历史上的猛人——徐荣 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	毒酷求败

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	216
编号	49273
注册	2005-9-20

#31

发表于 2008-7-15 13:42 资料短消息只看该作者

曹操虽然败得不少，不过能打败曹操亲自率领军队的，还真的不多。能打败曹操的人，起码都有不俗的军事才能的。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	roomoye

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	4
编号	177638
注册	2007-6-17

#32

发表于 2009-10-3 23:18 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 弓骑步 于 2008-7-14 13:05 发表

1、是啊，无数人，濮阳吕布、宛城张绣贾诩、赤壁周瑜、渭水马超、汉中刘备，一群渣子而已，和徐荣近似。
2、初平三年，术使坚征荆州，击刘表。表遣黄祖逆於樊、邓之间。坚击破之，追渡汉水，遂围襄阳，单马行 ...

懂么不懂的，还“是啊是啊的”听风就是风听雨就是雨；仅凭徐荣打败曹操确实不能说明徐荣强，曹操那时的兵力武将特别是谋士都还没有成形，败是正常的；后面的“无数人”说明性就不强了，打吕布，张绣，马超首先曹操都有轻敌之心，更重要的是吕布中有陈宫曾在曹操手下效力，张绣手下的贾诩就更牛了，读史书的话其人洞察人心，神机妙算且谙于世道，谋略在曹操之上；至于周瑜的统军谋略本就不亚于曹操，又是水战，逢疾役，因素很多；都是不能说明问题的。
徐荣之所以是个人物，更重要的是打败了孙坚，孙坚在伐董卓的过程中破胡轸吕布斩华雄、洛阳皇陵之战破董卓、洛阳攻坚破吕布，董卓唯一怕的人；虽然徐荣打败孙坚是在此之前，但是大凡刚开始的时候士气是最佳的，孙坚的部队怎么可能没战斗力。这一战孙坚是“与数十骑溃围而出”，“卓骑争逐茂，故坚从间道得免”，怎么可能损失不大，就算是损失不大，士气军心总受影响吧？但是之后还是破了吕布董卓怎么说？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	lcm22

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	61
编号	9084
注册	2004-7-5

#33

发表于 2009-10-7 02:55 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 moyanxiawei123 于 2008-7-6 15:55 发表
4分钟后就转了汗
http://tieba.baidu.com/f?kz=359456419

以狮搏兔尚须尽全力呢。
1.
徐荣几万西凉精兵打曹操几千新兵，打不赢才怪………………
答：只知道董卓手下有几万西凉精兵，难道都让徐荣带？当 ...

--------------------------------------------------------------------------------------

回复：

1 ：徐荣都军队都是西凉来都是久经沙场精锐部队，曹操都兵都是新兵，可能认都没有杀过，还有兵力悬殊，这能不赢？

2：你没有看见"运输队“3个字吗？还是你不认识这3个字或者不了解这3个字都意思

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	zeloti (狂战士)

组别	羽林都尉
级别	大将军
功绩	110
帖子	11953
编号	54239
注册	2005-11-29
家族	聚贤山庄

#34

发表于 2009-10-7 13:07 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 lcm22 于 2009-10-7 02:55 发表

--------------------------------------------------------------------------------------

回复：

1 ：徐荣都军队都是西凉来都是久经沙场精锐部队，曹操都兵都是新兵，可能认都没有杀过，还有兵 ...

徐荣带的很可能只有一部分是西凉精兵，西凉精兵多在李傕、郭汜、樊稠他们手里
徐荣手下有胡轸带领西凉兵，对辽东出身而并非西凉嫡系的徐荣并不买账，这导致后来胡轸与李郭等西凉老乡打仗时直接叛变投敌，令名将徐荣就此陨于非命

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	崔浩

组别	羽林都尉
级别	征东将军
功绩	54
帖子	5150
编号	327375
注册	2009-6-13

#35

发表于 2009-10-7 23:28 资料个人空间短消息只看该作者

徐荣却是有些能耐的，只是给他表演的时间实在太短，比郭嘉还短。

至于他的死亡这的是比较意外的一种，想象一下，在某场战役中曹大如果在关键时刻坠马，那一切都OVER乐

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	zeloti (狂战士)

组别	羽林都尉
级别	大将军
功绩	110
帖子	11953
编号	54239
注册	2005-11-29
家族	聚贤山庄

#36

发表于 2009-10-8 10:51 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由崔浩于 2009-10-7 23:28 发表
徐荣却是有些能耐的，只是给他表演的时间实在太短，比郭嘉还短。

至于他的死亡这的是比较意外的一种，想象一下，在某场战役中曹大如果在关键时刻坠马，那一切都OVER乐

他只是死于二五仔叛变，与他的打仗才能无关

要是后来离开吕布投靠公孙度，并带领辽东骑兵进军中原，那该多有意思

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	崔浩

组别	羽林都尉
级别	征东将军
功绩	54
帖子	5150
编号	327375
注册	2009-6-13

#37

发表于 2009-10-8 18:50 资料个人空间短消息只看该作者

难不成是下一个石勒？公孙家族是三国时期的慕容氏？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	xby0421

组别	发配沧州
级别	奋威校尉
功绩	1
帖子	117
编号	25883
注册	2004-11-26

#38

发表于 2009-10-21 19:32 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 笑天下 于 2008-6-27 09:44 发表

如此说来，谢玄绝对是从古至今最牛X的军事家之一，区区8千人打得20万溃散，远超曹操、李靖、乐毅、田单，简直就是军神。

呵呵，有人信么？

SX,是八万北府兵好吧,也不是20万,是80万好吧

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	63690479

组别	士兵
级别	裨将军
功绩	3
帖子	337
编号	86713
注册	2006-10-9

#39

发表于 2009-10-21 20:04 资料短消息只看该作者

...这家伙有直追那啥潘凤的潜力了.....三国囧人组

先申明...我对历史的具体一点都不了解...请LZ一样的历史达人为小白的我解释下以下的疑问..

很奇怪...为什么要把这家伙看成一个整体....曹操面对的是董卓军吧...
那N路诸侯不缺自大狂起点高的袁绍...
也不缺手下加本人都是悲剧却可以活到曹操吕布大耳孙策四队人马集合才可以不动各势力平衡而消灭的袁术悲剧娃.....

还有其他一些乱七八糟的跑龙套太守们...

为什么都不去追....追击失败的军团...在边缘检漏都是”名声“一枚.....

作为同盟军发起者的曹操....在那个时候真的认为自己会成功吗？

还是出发前像华荣道那样...自道上天也给自己机会？

不见得吧.....或许真的只有那啥悲剧徐荣一部跟曹军战斗.....周围董军的观众就可以无视了？

....即使在逃跑......那时候曹军的心情恐怕不比董军面对N路龙套同盟来袭轻松多少吧

无聊扯了下照游戏来讲....据说徐荣一部面对的是中了埋伏以后被打散（我就不说被打败了）的曹军....

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	xby0421

组别	发配沧州
级别	奋威校尉
功绩	1
帖子	117
编号	25883
注册	2004-11-26

#40

发表于 2009-10-21 21:09 资料短消息只看该作者

不可能是董卓全军的,只能是徐荣一部,而这一部是专门断后的,
CC当然不认为自己一定会取得大的战果,很明显他纯粹是来捡漏的,最好消灭董卓的断后部队并得到一部的辎重,只是他没想到断后的徐荣部这么强,如果不是曹洪小宇宙瀑发,就挂那了,明知是死路CC肯定是不去的,徐荣肯定是被CC忽视的猛人嘛,

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	笑天下

组别	校尉
级别	右将军
功绩	26
帖子	1118
编号	95
注册	2003-8-24

#41

发表于 2009-10-22 00:44 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 xby0421 于 2009-10-21 19:32 发表

SX,是八万北府兵好吧,也不是20万,是80万好吧

，不懂装懂，起码要会使用百度

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	jevve11

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	4
编号	196833
注册	2007-8-2

#42

发表于 2009-10-23 13:18 资料短消息只看该作者

“荣战死，轸以众降”和“轸以众降，荣战死”这是两码事。书不是这么念的

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	弓骑步 (现代视觉文化研究会会长)


	齐郡公枢密直学士

组别	翰林学士
级别	骠骑将军
好贴	1
功绩	1248
帖子	9333
编号	43
注册	2003-8-20
来自	京师
家族	现视研

#43

发表于 2009-10-23 14:41 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 jevve11 于 2009-10-23 13:18 发表
“荣战死，轸以众降”和“轸以众降，荣战死”这是两码事。书不是这么念的

胡文才、杨整脩皆凉州大人，而司徒王允素所不善也。及李傕之叛，允乃呼文才、整脩使东解释之，不假借以温颜，谓曰：“关东鼠子欲何为邪？卿往呼之。”於是二人往，实召兵而还。
如上，“荣战死，轸以众降”和“轸以众降，荣战死”真的区别很大么？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	神勇姜伯约

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	4
编号	344524
注册	2009-10-24

#44

发表于 2009-10-24 15:47 资料短消息只看该作者

徐荣几万西凉精兵打曹操几千新兵，打不赢才怪………………
至于孙坚，他那次运气好，孙坚刚好在运输队里…………
运输队应该没有战斗力，所以孙坚败了…………

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌