请教中国古代神仙系统，佛道教出现之前的 - 古典小说


	等待的沙子

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#1

发表于 2008-1-14 12:00 资料短消息只看该作者

请教中国古代神仙系统，佛道教出现之前的

希腊神话感觉是挺清晰的，宙斯领着一帮人住在山上，有了宗教的更不用说了。

中国这个就不是很明白了，比如常见的伏羲女娲共公祝融大禹还好说，至于上帝，太一，后土这些东西是怎么回事呢？貌似汉武帝没事就去拜祭一下。。。他们之间怎么整合在一个系统的？后来这些神就不怎么常见了，比如上帝都被别人抢了。。。

另外古人(宋元明清这会的)平民心目中的神仙系统是什么样的？真的想西游记里的那样佛道的偶像都在一个时空里？

[ 本帖最后由等待的沙子于 2008-1-14 12:02 编辑 ]

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#2

发表于 2008-1-14 12:11 资料主页个人空间短消息只看该作者

中国的也住山上啊，昆仑山啊，不过后来被颛顼还是帝喾给把山通天的路给绝了，凡人就不能上山去找他们了

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#3

发表于 2008-1-14 12:33 资料个人空间短消息只看该作者

　　昭王问于观射父，曰：“《周书》所谓重、黎寔使天地不通者，何也若无然，
民将能登天乎？”
　　对曰：“非此之谓也。古者民神不杂。民之精爽不携贰者，而又能齐肃衷正，
其智能上下比义，其圣能光远宣朗，其明能光照之，其聪能月彻之，如是则明神
降之，在男曰觋，在女曰巫。是使制神之处位次主，而为之牲器时服，而后使先
圣之后之有光烈，而能知山川之号、高祖之主、宗庙之事、昭穆之世、齐敬之勤、
礼节之宜、威仪之则、容貌之崇、忠信之质、禋洁之服，而敬恭明神者，以为之
祝。使名姓之后，能知四时之生、犠牲之物、玉帛之类、采服之仪、彝器之量、
次主之度、屏摄之位、坛场之所、上下之神、氏姓之出，而心率旧典者为之宗。
于是乎有天地神民类物之官，是谓五官，各司其序，不相乱也。民是以能有忠信，
神是以能有明德，民神异业，敬而不渎，故神降之嘉生，民以物享，祸灾不至，
求用不匮。
　　及少皞之衰也，九黎乱德，民神杂糅，不可方物。夫人作享，家为巫史，无
有要质。民匮于祀，而不知其福。烝享无度，民神同位。民渎齐盟，无有严威。
神狎民则，不蠲其为。嘉生不降，无物以享。祸灾荐臻，莫尽其气。颛顼受之，
乃命南正重司天以属神，命火正黎司地以属民，使复旧常，无相侵渎，是谓绝地
天通。
　　其后，三苗复九黎之德，尧复育重、黎之后，不忘旧者，使复典之。以至
于夏、商，故重、黎氏世叙天地，而别其分主者也。其在周，程伯休父其后也，
当宣王时，失其官守，而为司马氏。宠神其祖，以取威于民，曰：‘重寔上天，
黎寔下地。’遭世之乱，而莫之能御也。不然，夫天地成而不变，何比之有？”

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#4

发表于 2008-1-14 12:37 资料主页短消息只看该作者

中国人的神仙系统比社会关系还乱....曾经我还被十殿阎罗搞晕过...

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#5

发表于 2008-1-22 23:48 资料个人空间短消息只看该作者

中国神话系统，简而言之，就是没系统。

中国神话不象希腊、北欧那样有系统性，它最大的特点就一个字：杂。

中国神话主要分为几个系统：上古神、佛教神、道教神、俗神。

上古神话因为是多个部族神话的揉杂，因此更加显得杂乱无章，譬如伏羲是苗蛮的神，太昊是东夷的神，可后世居然成了一个人，岂不怪哉

，所以，要把中国上古神话搞出一个系统来，真不是一般人能做得了的事情。

其他的道教神、佛教神、俗神之间，也是互相渗透，互相影响，譬如哪吒明明是佛教里的神，可后来却跑到道教这边来了，关羽是俗神，但却在佛、道两边都受供奉。所以说，中国神话的特点就是无系统。

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#6

发表于 2008-1-23 23:28 资料文集短消息只看该作者

中国古代神仙系统，听起来怎么像游戏里的东西

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#7

发表于 2008-1-24 19:58 资料主页文集短消息只看该作者

那只能从《山海经》《淮南子》和《列子》里面找了

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#8

发表于 2008-1-24 20:28 资料短消息只看该作者

楼主如果对网络玄幻感兴趣的话,建议去看看树下野狐写的《搜神记》.虽然因为编为小说的关系有写地方跟传说有出入,这是难免的.但是还是有很多可"考证的"传说故事,其实主要的还是能够系统合理的把这些人神仙魔妖,珍禽异兽，神功法术，爱恨情仇的梦幻般的古代神话编织在一起.

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#9

发表于 2008-1-26 13:03 资料文集短消息只看该作者

树下野狐的作品武侠味太浓,对中国古典神话体系也只识其形,而不通其神.
个人印象里网络神话小说中,将传统中国神话体系写得最严整的不过两家:一为起点2006年红书,神机大作佛本是道,另一为本区无花兄的大作,西游往生录.

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	等待的沙子

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#10

发表于 2008-1-26 16:47 资料短消息只看该作者

我觉得搜神记不过是吧上古神的名字拿来用，实质根本不是那么回事，貌似郭沫若写过这方面的东西。。。

另，神和仙是一回事嘛？跟人讨论也没有个所以然，中国人好像是神仙并提的，比如太平广记，一大类是神仙传，但是里面的小说却只说仙，而没有神，那什么是神什么是仙？

[ 本帖最后由等待的沙子于 2008-1-26 17:02 编辑 ]

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#11

发表于 2008-1-26 16:58 资料个人空间短消息只看该作者

以前的啊，那只有残存的片断了。比如共工撞不周山，黄帝战蚩尤（神话部分，非历史部分，不过其实已经说不清楚了）

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#12

发表于 2008-1-26 18:05 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 等待的沙子 于 2008-1-26 16:47 发表
我觉得搜神记不过是吧上古神的名字拿来用，实质根本不是那么回事，貌似郭沫若写过这方面的东西。。。

另，神和仙是一回事嘛？跟人讨论也没有个所以然，中国人好像是神仙并提的，比如太平广记，一大类是神仙传 ...

先秦有司职，能享祭祀的神位比较少

个人认为，有职务的就是神，没职务的就是仙，所谓封神就是给天庭招公务员

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#13

发表于 2008-1-26 18:17 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由阿巽于 2008-1-26 18:05 发表

先秦有司职，能享祭祀的神位比较少

个人认为，有职务的就是神，没职务的就是仙，所谓封神就是给天庭招公务员

不如这么分类：享受祭祀的是神，不享受祭祀的是仙人或妖魔之流

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	等待的沙子

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#14

发表于 2008-1-26 18:29 资料短消息只看该作者

“个人认为，有职务的就是神，没职务的就是仙，所谓封神就是给天庭招公务员”
天庭已然限定是道教系统了吧

找到这么个说法 "神仙本身是对大能者的称呼但是神和仙却不同，生于混元并创造天地为神，自身修炼到永生不死谓仙"
但是这种说法也只对道教的系统成立，说到底还是中国的系统比较混乱

[ 本帖最后由等待的沙子于 2008-1-26 18:34 编辑 ]

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#15

发表于 2008-1-26 23:47 资料文集短消息只看该作者

死了的就是神肉身已灭

没死的就是仙肉身健在

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#16

发表于 2008-1-27 11:19 资料个人空间短消息只看该作者

我是不赞成混乱说或者本无说的，支持断片说。也就是反对胡适支持矛盾等人。

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	戴冰

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#17

发表于 2008-1-27 23:39 资料短消息只看该作者

介绍你看本书·················上古神话演义
写的不错····

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	htc

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#18

发表于 2008-1-28 23:13 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由戴冰于 2008-1-27 23:39 发表
介绍你看本书·················上古神话演义
写的不错····

这本不行。。闷得要命。。

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#19

发表于 2008-1-29 17:37 资料短消息只看该作者

不是有本叶德辉翻刻的《三教搜神大全》吗，大概......

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#20

发表于 2008-2-2 12:15 资料短消息只看该作者

还有一点，《封神演义》中说，鸿钧老祖是上古正神，不知道当时那些同时代的正神是否都灭亡，只剩鸿钧老祖一个？实在是难弄懂，如果有其他的话，我想封神演义里边也不可能只有阐、截两教了。

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#21

发表于 2008-2-3 11:27 资料主页个人空间短消息只看该作者

建议楼主读一下“不动”的《河图洛书》，虽然是借神话人物写故事，但是比楼上几位介绍的书更好看一点

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