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nononono 乐望侯光禄大夫 组别 翰林学士 级别 平东将军 好贴 3 功绩 509 帖子 2408 编号 6418 注册 2004-4-2

#31 发表于 2004-5-10 10:02 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 （转载）史说新语之一：玄武门之变（作者：碧血汗青）   　　《资治通鉴》卷第一百九十一 　　【唐纪七】起阏逢涒滩六月，尽柔兆阉茂八月，凡二年有奇。 　　高祖神尧大圣光孝皇帝下之上武德九年（丙戌，公元六二六年） 　　…… 　　秦王世民既与太子建成、齐王元吉有隙，以洛阳形胜之地，恐一朝有变，欲出保之，乃以行台工部尚书温大雅镇洛阳，遣秦府车骑将军荥阳张亮将左右王保等千馀人之洛阳，阴结纳山东豪杰以俟变，多出金帛，恣其所用。 　　…… 　　建成、元吉与后宫日夜谮诉世民于上，上信之，将罪世民。陈叔达谏曰：“秦王有大功于天下，不可黜也。且性刚烈，若加挫抑，恐不胜忧愤，或有不测之疾，陛下悔之何及！”上乃止。 　　…… 　　……元吉张弓射世民，再三不彀，世民射建成，杀之。尉迟敬德将七十骑继至，左右射元吉坠马。世民马逸入林下，为木枝所?\，坠不能起。元吉遽至，夺弓将扼之，敬德跃马叱之。元吉步欲趣武德殿，敬德追射，杀之。……尉迟敬德持建成、元吉首示之，宫府兵遂溃，万彻与数十骑亡入终南山…… 　　上方泛舟海池，世民使尉迟敬德入宿卫，敬德擐甲持矛，直至上所。上大惊，问曰：“今日乱者谁邪？卿来此何为？”对曰：“秦王以太子、齐王作乱，举兵诛之，恐惊动陛下，遣臣宿卫。”上谓裴寂等曰：“不图今日乃见此事，当如之何？”萧瑀、陈叔达曰：“建成、元吉本不预义谋，又无功于天下，疾秦王功高望重，共为奸谋。今秦王已讨而诛之，秦王功盖宇宙，率土归心，陛下若处以元良，委之国务，无复事矣。”上曰：“善！此吾之夙心也。”时宿卫及秦府兵与二宫左右战犹未已，敬德请降手敕，令诸军并受秦王处分，上从之。天策府司马宇文士及自东上阁门出宣敕，众然后定。上又使黄门侍郎裴矩至东宫晓谕诸将卒，皆罢散。 　　秦王李世民一代雄杰，大唐天下，十有其八出其手，而秦府将吏，又有那一个不是唐之栋梁，除了个把如魏征之流不识事务，先是要建成杀秦王，而到老还在和秦王顶牛的腐儒外，那是等于大唐天朝就是他们在顶着的，所以万一要是他们和现在的工会一样，那怕工会主席秦王不做声，他们只是一起罢罢工又或者要求政府提前大选之类，那多半大唐天子是要成为大躺天子的。 　　李渊起兵做天子，是为突厥所请，为隋室之所逼，所谓逼于时事，不得不尔，乃许之，秦王起兵做天子，是为手下所请，为兄弟之所逼，一样的逼于时事，不得不尔，乃许之。父子酷肖若此，则大唐天下如秦王不来坐，试问还有谁可以坐，谁配坐，谁敢坐，我看是没有的。所以说建成他是个不肖子孙，一点都没冤枉他，真是死得活该。 　　有人说，李渊听尉迟敬德说玄武门建成、元吉伏刃的时候，他那时候说的这个：“啊，很好很好，这个这个我早就有这个心思了，你们已经摆平啦？”诸如此类的话，多半是由李世民硬按着史官的脑袋写的，太文过饰非，行家或者现在业内人士的专业说法叫做“为尊者讳”，这是一句行话，而且还是个行活，不是圈里人还不太干得好的。这个史书是秦王的大舅子写的，是亲戚，不是行家和圈里的，缺少专业知识，所以不但没干好，而且还是个没有干好的典型，因为前后露的马脚太多了，这好多都对不起来啊。 　　我觉得这事不对，其他事情怎么地先不说，光是想想秦王乃一代英主，怎么可能做出如此下三滥的事情来，就凭这个，就应该知道说李渊说的是真心话，我们回头来看看。 　　据说当日李渊是在游园泛舟海池的，那应该是穿着龙袍左瘦燕右肥环，正在好象是经过秦王认可，一直到今天还是经典的可以覆舟也可以载舟的水面上荡漾，想着美哉，泱泱乎大唐，广哉，熙熙乎风光，结果尉迟敬德很煞风景的，擐甲不算还持着矛，直至上所。 　　估计这个时候他是个红关公，因为刚才杀了不少人，还提着李渊两个亲儿子的脑袋四处乱晃了一阵，所以身上脸上的血迹不会少那去，而且也肯定没来得及去家里换洗干净再来见皇上。 　　而李渊是听着外边杀声振天的时候，赶紧要龙舟靠岸，免得被历代皇上都喜欢的那个鸟生鱼汤的水覆了。刚一靠岸就见秦府重将尉迟敬德穿着铠甲，带着天策府司马宇文士及和一帮人马冲到了面前。 　　这个时候，只怕李渊肯定第一反应是想起身边这个陈叔达的话：“秦王有大功于天下，不可黜也。且性刚烈，若加挫抑，恐不胜忧愤，或有不测之疾，陛下悔之何及！” 　　现在好，应验了，秦王的动作果然“疾”得非常之“不测”，自己确实要“悔之何及”了。而且只怕多一半是要自己得上了那个“不测之疾”，并且还难说在今天就“崩”了，想不得都很难。早知道当初就听建成的，也不至于如此，建成怎么样也是大唐的太子，迟早都是“陛下”，还不至于这么着急让自己得上这个“不测之疾”，看来真是八十老娘倒绷孩儿，栽到家了。 　　不过李渊也是风浪里摸爬滚打的出身，他的唐公是打出来，所以怕归怕，还是强撑着，很威严地很天子气概地问了一句：今天是谁造反啊？你来做什么？ 　　先不要说这个是废话，尽管摆在眼前的形势，任谁一看都知道是秦王动手了，所以这话看着象是废话，但其实一点都不废。 　　因为如果尉迟敬德回答说是“奉秦王命讨伐”一类的话，那他李渊得上那个“不测之疾”的可能性就非常大。而反之如果说是其他人造反，那不管是谁，建成也好，元吉也好，哪怕所有的儿子一起造反都无所谓，他自己至少会多一半的可能性，在眼前可以不生那个“不测之疾”。 　　从这句话看，李渊和常人一样，在恐惧的时候，即使是明知道不成的了，还是会乐意去安慰或者说欺骗一下自己的，因为尉迟敬德既然已经是“擐甲持矛，直至上所”，那他当然要有个交代，且无论李渊问还是不问，结果都是一样的，还多少有点色厉内荏的意思。 　　结果尉迟敬德给他的回答是：“秦王以太子、齐王作乱，举兵诛之，恐惊动陛下，遣臣宿卫。” 　　听到这个答复，可以想到李渊当时肯定是由对被篡位谋杀的惊恐转为一阵无比的轻松，心里大大的松了一口气，因为他马上得病“驾崩”的可能性，至此已可以基本排除。 　　所以欧阳修、宋祁说，李渊听了此话后变马上由“惊”问，转为“帝意悦”，实在是非常的确切，而且恐怕李渊的这个“悦”，还是打心底里乐出来的，因为刚才那一问一答间，他这个大唐皇上等于在鬼门关前转了一圈拣了一条命回来，至于会不会在龙颜大悦之下哈哈大笑那倒真是不好说了。 　　这惊恐一过，李渊马上恢复了天子本色，很清楚现在摆在面前的问题，便是如何处理当前这场兄弟阋墙的风波以及自己应该怎么办。 　　于是他问身边的那几个陪同大臣：“不图今日乃见此事，当如之何？” 　　他这话其实问得也是颇有玄妙，不意今日见此事，什么事呢？是说见秦王起兵，还是说见建成作乱？因为秦王起兵和建成作乱看似一件事，实际上却是两件事。秦王不管为什么起兵，秦府兵将在大内杀将起来是一件事情，建成作乱则又是一码事情，事关谁是作乱者的问题，古人说话用词历来很精确，真要说他认可了尉迟的答案，那应该在话前加个说建成不好之类的话，譬如：“建成罔背，不图今日乃见此事，当如之何？”云云，但是他没说，笼而统之地说了这么句话，然后问裴寂、萧瑀、陈叔达等如何处理？显然这一问包含了好几个问题，一个是你们说，谁造反了？一个怎么处理眼前的事情？还有一个是我应该怎么办？ 　　裴寂是策划唐起兵两大主谋之一，此时没出声，而萧瑀、陈叔达的答复是：“建成、元吉本不预义谋，又无功于天下，疾秦王功高望重，共为奸谋。今秦王已讨而诛之，秦王功盖宇宙，率土归心，陛下若处以元良，委之国务，无复事矣。” 　　这两人虽然全都回答了李渊的问题，不过却是不免就有些无趣了。 　　唐起，建成、元吉兄弟在外地保护家眷，所以没能与李渊同时起兵太原，然之后征战亦功不可没，现在这个居然也成了罪名，接下去就当然可以说他俩是无功于天下的，建成当然也就不应该做太子了。然后又说因为他们妒忌秦王功高，共为奸谋，企图谋害秦王，今天所以秦王才不得已“诛”之，那是“率土归心”的事情，这两句说秦王的，约等于属下对秦王的景仰犹如连绵江水滔滔不绝等等的意思，最后总结语：您老只要把国务全交给他，将来就不会有此类事情发生了。 　　这两人的一堆话，只有一句是有用的，那就是“委之国务，无复事矣”。换句话说，您老人家要是不把“国务”“委之”秦王，那还会“复”有这样子的事情的。建成、元吉现在已经被“诛”了的，那还可以“诛”谁，您老大可以慢慢想想。 　　于是估计李渊是长叹了一声，再说道，啊，我早就有这个心思了吗，既然大家都这么认为，那就这么着了等等等等。 　　这个时候的李渊，只要可以让他不得那个“不测之疾”，做什么他都是情愿的，况且还有个秦府大将尉迟将军在。 　　这秦王府尉迟将军“擐甲持矛”的“宿卫”，还是大有讲究在内地。要知道这个尉迟敬德是何许人也？乃是秦王的贴身保镖，打仗经常是秦王“挟弓，令敬德执槊，略其垒”，他自己又曾说：“敬德起幽贱，会天下丧乱，久陷逆地，秦王实生之，方以身徇恩。”因此实际上是秦王的死臣兼猛将，玄武门杀建成、元吉，大家一直咬定就是他和长孙无忌两人，逼着那个慈顺、不忍心手足相残的秦王干的，建成虽然是在秦王被元吉连射三箭不中，万般无奈千般不愿的情况之下一箭就杀了的，元吉却是被尉迟敬德追到皇上的大殿去射杀了的，之前还顺道又救了秦王一命。 　　这会他被甲执刃说是来保护李渊，同时讨要李渊的亲笔手敕，要京师诸军并受秦王节度。唐的府兵制度，是兵不专将，将不专兵，打仗才有兵节度，平时这个兵是由皇上节度的。现在秦王不知道上了那里，不来保护自己的亲老子，自己也没来要这个，却来个尉迟敬德拿着家伙一面说是保护他这个皇上，一面顺便要一下这个命令。 　　李渊大约是想想这个人毕竟不如自己儿子好说话，万一他发飙来自己怕要吃眼前亏，到时候有个什么三长两短的，自己的那个亲生儿子秦王最多也就是哭上一场，尉迟敬德要是杀光在场各位，然后撒个谎说自己被建成的手下杀了，想来也没人会发现。而自己身边的萧瑀、陈叔达等人只怕也是因为这个所以为自己着想，说前面那一大堆话的。于是李渊应该很爽快地写了，而尉迟敬德应该是很满意地手挥挥，不知道从那里就冒出了秦王天策府的大总管兼秘书长宇文化及，立马拿这个去镇压太子卫队去了。 　　秦王不知道为什么，虽然早在玄武门，建成、元吉也被杀了，但是却一直不近来保护他这个皇上老爸，要等到李渊找他的时候他才去，而李渊劈面一句说，自己差点就做了那个三闻投杼的贤母。贤母闻谣传三说儿子闯祸，前两次色不变织机如故，最后一次听了终于投杼而逃。 　　秦王便是那个被谣传闯祸的儿子，不过李渊也确实那个贤母。他这话也是实在话和真心话。老母亲再怎么相信自己儿子，那么多人来说儿子犯事了，任谁也会投杼而跑的，不跑难道还在那里等着一起死不成。所以二个月后李渊也丢下玉玺跑了，正式不过问朝政，安安稳稳地去享福做太上皇了，最多有的时候，好象贞观八年那会，开心了就让颉利可汗起起舞，酋长冯智戴咏咏诗玩一玩，感觉一下皇上的威风而已。 　　上乃召世民，抚之曰：“近日以来，几有投杼之惑。”世民跪而吮上乳，号恸久之。 　　建成子安陆王承道、河东王承德、武安王承训、汝南王承明、钜鹿王承义，元吉子梁郡王承业、渔阳王承鸾、普安王承奖、江夏王承裕、义阳王承度，皆坐诛，仍绝属籍。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#32 发表于 2004-5-10 10:03 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 作者：nonono11　回复日期：2004-3-29　9:17:31 　　哈哈，碧血汗青兄这篇写得实在是精彩幽默，可以当小说看了。 　　 　　我认为当时李渊那句“善”的话应该是真的，不是李世民让史官给改的。这是李渊眼见事态不妙，赶紧见风转舵，改旗易帜，向李世民表态的行为，虽然不见得是出自他的真心。李渊的为人一向老奸巨滑，滑头得很，原则性不够强。这是典型的有小聪明而无大智慧的表现，所以他在历史上终究只是一个重要的政治人物，而不像李世民那样是一个重要的政治家。即使李世民没有改史书而贬低他，这一点也是不会发生太大的改变的。 　　 　　这一点很重要。政治人物“人在江湖，身不由己”，玩弄一点阴谋诡计，见机行事，变脸孔、改立场要快而准，这是无可口非的。但要成为真正的政治家，完全没有一点原则，则绝难有所大成。非常典型的一个例子，是英国的丘吉尔。在他成为首相之前，他纯粹从个人的政治利益出发来考虑，换政党容易得有如换舞伴的“臭名昭著”当时在英国政坛上是人所共知的。但是，他成为首相之后，从维护西方自由主义传统精神的大义出发来维护国家利益，一反在此之前的张伯伦的“绥靖政策”，坚决地阻击希特勒的入侵进犯，战后又抵制斯大林的霸权野心，可以说是真正做到了大节不亏，成为二战一代的大政治家。张伯伦及其他当时被希特勒入侵的欧洲国家的元首，他们未必是什么“卖国贼”，竟会置本国的国家利益于不顾而讨好纳粹德国。问题正在于他们不能从把握“西方自由主义传统的精神”这样的更高的大原则出发来考虑问题，以为一味地满足希特勒没完没了的欲望，就能换取他施舍于各国的所谓“和平”，那是为了所谓的“和平”而不择手段地牺牲其它更大的原则了。但大原则被牺牲掉的恶果，正是这些小原则最终也无法保得住。 　　 　　所以，儒家主张堂堂正正的“王道”，不但在道德上有其积极意义，在现实政治中其实也是有其实用性的。只不过“王道”、“霸道”与“诡道”如何配合使用，这就是一个非常复杂而微妙，需要有政治智慧的大政治家来处理的问题了。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

nononono 乐望侯光禄大夫 组别 翰林学士 级别 平东将军 好贴 3 功绩 509 帖子 2408 编号 6418 注册 2004-4-2

#33 发表于 2004-5-10 10:03 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 作者：萧让　回复日期：2004-3-30　12:40:12 　　呵呵，对于李渊的历史作用，我一直都不曾低估，比如说他制定了统一天下的大战略，改良骑兵和创建唐朝等，但nono说他有小聪明而无大智慧，我又是极之赞同。 　　 　　李渊为人，颇爱用心机，比如他对李密，但其人小肚鸡肠，没什么容人之量。降主必杀，降臣多半也跑不了，非宗室不能领兵，太有才干的如李靖也不大敢用，信任爱宠的大臣如裴萧陈封，将领如屈突通等，不说是没才华，但总不是出类拔萃的吧。如果没有一个军事天才的儿子，江山是不是姓李恐怕还真的难说。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

gudujiang 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 9 编号 6889 注册 2004-4-18

#34 发表于 2004-5-10 12:24 资料 短消息 只看该作者 不错不错，听君一席话，胜读十年书！继续 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

nononono 乐望侯光禄大夫 组别 翰林学士 级别 平东将军 好贴 3 功绩 509 帖子 2408 编号 6418 注册 2004-4-2

#35 发表于 2004-5-10 19:28 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 QUOTE: 原帖由gudujiang于2004-05-10, 12:24:37发表 不错不错，听君一席话，胜读十年书！继续 呜，此贴已经完了，没有得“继续”。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

孔闻岱 组别 校尉 级别 军师将军 功绩 10 帖子 970 编号 5386 注册 2004-2-17

#36 发表于 2005-1-19 03:03 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 这么强的帖子，今天才看到，有点晚了，四不先生分析的很透彻，受教了。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

酒徒 组别 校尉 级别 左将军 功绩 13 帖子 1209 编号 15257 注册 2004-8-11

#37 发表于 2005-1-19 03:15 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 强,李渊生了个好儿子,少奋斗几十年啊 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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