我对于曹操传中的典韦使用方法的一点心得 - 步步为营


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#1

发表于 2007-4-3 16:49 资料短消息只看该作者

我对于曹操传中的典韦使用方法的一点心得

新加：
由于本文篇幅较长，故先把本文的基本思路介绍一下：典韦鸡肋论者认为典韦能力一般，作用不大，不是一个不可替代的人物。而我作为一个典韦支持者，则认为典韦能力超群，作用巨大，是一位不可替代的人物。但实际上，这些对典韦的评价都取决于对典韦的使用方法，只有对典韦的使用方法取得一定的共识，在对典韦进行评价才有意义和可操作性。本文主要介绍我对于典韦使用的一些心得，希望能够起到抛砖引玉之效果，有利于大家对于典韦的评价。同时，我试图证明，按照我对典韦的使用方法，典所起到的作用是巨大和不可替代的。

自打玩曹操传以来，自诩对典韦的使用有些心得。近来典韦鸡肋论的支持者颇多，我对此论不以为然。发此新贴阐明我见，也算供大家参考。欢迎拍砖！

我先来说一下我对于典韦的基本意见：典韦的作用是巨大的和无可替代的。

当然，这取决于如何去使用他。如果把典韦放在人堆里去和骑兵，许褚一起冲阵，那么自然他的攻击力没有优势。同样，如果把他去放在一个位置每回合接受20次攻击，他当然也是抵挡不住的。（换别人也不行。况且没有人会傻到这么用兵。）下面分几个层面阐述一下我对于典韦的使用方法：

一、战役层面的使用方法：

根据我对曹操传的数次通关经历和经验，对典韦的正确用法应该是让典韦独挡敌人的一路兵力。比如黎阳之战的西部诸寨，濮阳之战1的两路中的一路，博望坡北路关张人马等。典韦的软肋是一怕敌人的谋士使计，二怕高爆发力兵种。但是基本上每关在一些局部，典韦都可以找到避开这两类人作战的空间，从而发挥巨大作用，独自阻挡或击退诸多的骑兵、步兵、弓兵、贼兵及这些类兵种的将领。后期敌人谋士数量增多，典韦的作用因此相对下降，不过如果用庞德换了流星锤的话，典韦的作用将会不降反升，在每个回合的反击中将会打晕成群的敌人。

二、战术层面的使用方法和对典韦攻防综合能力的评价：

先来说一下典韦的攻击能力, 典韦的攻击为A级中最高，实际上在前期数值主要取决于个人武力值的情况下，他与S级的没有太大差别。而典韦的策略气合则可以在只使用3点本人MP的情况下，将它的攻击力上升一档。（这与让风水士使用奋起有很大的不同，一是风水士的策略值十分宝贵，二是风水士往往还有更重要的事情去作，三是气合使典韦可以在远离大部队的情况下实现自我加强。）这使典韦在通常装备下的攻击力上并不逊于骑兵和许褚。（当然由于宝物配备的问题，典的攻击在实战中一般是逊于前两者的。）

由于典韦极高的防御综合能力（后文详述）和对于典韦的独当一面战法，典韦的攻击主要是使用反击为主。也就是说，典韦的攻击所发挥的效果应主要来自于反击，而并非来自于主动攻击。“攻击是最好的防守”确实是一句名言，但在曹操传这种战棋游戏中，说“防守是最好的进攻。”也许更为合适，因为只要部队不被挂吊，不断的挨揍和反击往往可以创造更大的杀伤效果。故此对于典韦，只要确保他不被挂吊，不断的反击完全可以使他获得优于夏侯敦等人的攻击战果。在我的实际使用中典韦也往往因此获得比夏侯敦更高的等级。（不有意控制经验和等级的情况）

下面重点说一下典韦的防御综合能力（不同于防御力的一个概念，包括爆发力影响的物理防御综合能力）。典韦的防御力为A级且个人数值不高，这是无法否认的。但是爆发力的出众完全使他成为曹家第二肉盾。（第一肉盾是带盾的霸气状态下的曹操）。也就是说，典韦的防御综合能力是强于庞德的。我想，不承认这一点的有些同仁可能或是还没学过概率论的课程或是上大学时对这门课没太学好，对数学期望的概念不太熟悉。在曹操传中评判部队的防御综合能力同样应该引入数学期望的概念。部队的防御综合能力应该是反比于所受损失的数学期望值，而损失的数学期望值则是单次攻击命中时所造成的伤害值乘以攻击命中率。
下面我以白帝城战役中50级的典庞二人对48级训熊师的数据为证具体叙述一下这一问题：
根据游戏画面显示，
                     攻击命中时所造成的伤害值  攻击命中率  损失的数学期望值
Lv50典韦被 Lv48 驯熊师攻击：    76       *       43% =    32.7
同上，但典韦带铜盾：             76       *       28% =    21.3
Lv50庞德被 Lv48 驯熊师攻击：    43       *       87% =    37.4
同上，但庞德带铜盾：             43       *       72% =    31.0

可以看出典韦的损失的数学期望值更低，表明典的防御综合能力更强。而且也可以从上面那些数据中看出盾牌对典韦的价值，一个普通的铜盾可以将他的防御综合能力提升至原先的150%。当然，庞德带铁盔时，HP 会比典韦高出150点左右，不过这些血在一仗中的作用只是一次性的。

根据命中率公式，命中率在双方爆发力相差两倍时有一断点：在爆发力比为二附近，大于两倍是60%，小于两倍是45%。也就是说，典韦在对战敌兵时爆发力应该尽量大于敌人爆发力的二倍，这样可以确保隔挡率在有铜盾情况下大于70%，也就是命中率小于30%。所以在实际作战中典韦应主要对战那些爆发力为B级的敌人，并通过钝兵来压制那些爆发力略大于典韦爆发力二分之一的敌人大将（比如博望坡的关羽、张飞）。

三、技术装备层面的使用方法：

正如前文指出，典韦的攻击战果主要来自于反击，所以佩戴双鞭的意义对于典韦来说并不很大。攻击力更高的普通棍子也许更适合于典韦。当然，如果让典韦练双鞭的经验也是不错的选择。而最适宜典韦的武器无疑就是流行锤，在反击中可以发挥奇效。

最适合典韦的防局是飞龙道袍，虽然只有十点的爆发力，但是在有些情况下这也关系着爆发力二倍优势能否形成，也就是关系着15%的命中率差距。

最适合典韦的辅助装备是铜盾。由于风神盾比较紧俏，且对典韦帮助不大（按照我的使用方法，典韦应尽量在无谋士区作战），可以考虑给曹操或者貂蝉。而正如前文指出，一个普通的铜盾可以将典韦的防御综合能力（对战爆发力B级小兵时）提高50%, 所以给典韦带铜盾最好，其他宝物还是给其他人吧，不要浪费了！

待续（有关典韦和其他人作用的比较，阐明典韦作用的不可替代性）

[ 本帖最后由 rjcccc 于 2007-4-4 10:50 编辑 ]

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#2

发表于 2007-4-4 14:41 资料个人空间短消息只看该作者

不开宝玩法,哪怕典韦本领通天也要去死,省出一个位置和多一件羽衣，尤其是后者，许大山贼的实力由一流到超一流跃升。这个，完全无关典韦好用不好用的问题，而是支出与收益的问题。

开宝玩法，当然留下典韦做第16人了，正如楼主所说典韦的反击用法。
而且我认为由于防御力、HP、命中率（加盾）缘故，除最后者比貂禅有不如，
前两者都是犹有过之，所以用典韦格挡反击比用貂禅格挡反击要放心

另外我觉得有些人高叫典韦如何如何鸡肋，实在可以休矣。
尺有所长寸有所短，典韦怕文官用计，那惹不起总躲得起。
文官还怕武将攻击呢，有什么人傻到用文官上前线砍杀？

[ 本帖最后由石敢当于 2007-4-4 14:42 编辑 ]

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#3

发表于 2007-4-4 15:19 资料主页短消息只看该作者

对于楼主两点不同意见。。。
1。貂蝉比典韦适合流星反击，因为她会诱惑可以给自己补血。事实上，貂蝉一个人歼灭一只军队的事情很常见，先混乱后吸血（反击的时候不可能不挨一两下的）。当然，我的貂蝉是智力+防御不升满90不让出场的。

2。对于看谁的去留，我认为更合理的思路是把人分为若干兵种组。然后问自己在每个兵种组里需要几个人？比如说玩蓝线我就让典韦去死，因为少了个流星把第二武术家弄的毫无疑义。同理，少了个镜铠+玉玺也把第二骑兵弄得毫无意义，这也是为什么我会选择踢夏侯。http://www.xycq.net/forum/thread-131911-1-1.html 。

对楼上有点不同意见，许褚的超一流地位是因为没羽+青虹和他的半个玉玺，使得他成为第一骑兵杀手。也同样是这个原因，几乎所有人都放弃了弓骑兵。至于说为了最后一点恢复 HP 而放弃双鞭+铜盾的典韦，就有点不上算了。

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#4

发表于 2007-4-4 16:26 资料个人空间短消息只看该作者

其实象我这种不信任典韦的人都是RP超差的……明明命中率只有百分之二十，到我用的时候就成了百分之八十

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#5

发表于 2007-4-4 16:29 资料个人空间短消息只看该作者

周瑜一水龙，少40%血，一个慌报，等着挂吧。别和我说S/L

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#6

发表于 2007-4-4 16:33 资料主页短消息只看该作者

楼上显然没读楼主的贴子。。。周瑜/陆逊惹不起还躲不起么？况且周瑜人品超差，水龙/激流还没有海盗好用。

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#7

发表于 2007-4-4 16:40 资料个人空间短消息只看该作者

在水里不让典韦上让谁上？配个风神，寄希望于慌报不中吧……

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#8

发表于 2007-4-4 16:42 资料主页短消息只看该作者

干掉陆逊，士气３６的周瑜水计都不好使，还能指望谎报成功？

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#9

发表于 2007-4-4 16:46 资料个人空间短消息只看该作者

也许是我孤陋寡闻，慌报和运气有关吗？
我把周瑜改来自己用，命中率似乎没有低的惊人吧

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#10

发表于 2007-4-4 16:46 资料个人空间短消息只看该作者

我刚救了典韦，正愁着是练他还是练貂婵呢。

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#11

发表于 2007-4-5 18:20 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #9 定点清除的帖子

策略命中率與部隊士氣相關。

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#12

发表于 2007-4-9 04:24 资料短消息只看该作者

谎报。。。典韦貂蝉的噩梦。。。到后期曹操中了谎报都非常容易挂，尤其是被围攻中。

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#13

发表于 2007-4-9 15:12 资料短消息只看该作者

中了慌报，不解人人都得挂。。

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#14

发表于 2007-4-9 16:26 资料文集短消息只看该作者

回复 #13 longxia718 的帖子

穿了镜子会好点

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#15

发表于 2007-4-9 18:29 资料短消息只看该作者

还是用他换羽衣的好

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#16

发表于 2007-6-13 15:28 资料主页短消息只看该作者

貂禅近战太亏了
现在如何加强典韦的智防

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#17

发表于 2007-6-13 16:10 资料个人空间短消息只看该作者

出场人数有限,只得放弃

关键还是飞龙+敏太少,30的话估计人人都用了

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#18

发表于 2007-6-13 18:37 资料短消息只看该作者

感觉有点象打球，攻击阵营是不用典韦的，打防守反击才用典韦。

这样说，典韦的作用就明确了。

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#19

发表于 2007-6-13 20:07 资料短消息只看该作者

LS的，你反了，攻击才是用典韦的。防守反击不一定用。

   最近听取了老手的策略命中跟运气有关。超爽啊，郭嘉的爆焰，眩晕超牛。
   特别是道士加了霸气，还可以连着弓箭手一起组合使用些昂扬，厌战之类加士气减士气的。连S/L都不必用，最多回归一次再眩晕就要他中风而亡。
   敏捷影响普攻击命中，运气影响策略命中，还是很科学的呵呵。
   不过就是常常看见的策略命中的参考百分比都是假的。
   如果试了400精神（裸255+MAX武器+精神高昂状态）255运气，改了试吧。
   对超低士气者使用眩晕，根本不止50%
   如果士气是几倍的绝对优势比如夏侯或典韦打炮车  也许会像100%连击那样策略100%命中吧。

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#20

发表于 2007-6-13 20:28 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2007-6-13 16:10 发表
出场人数有限,只得放弃

关键还是飞龙+敏太少,30的话估计人人都用了

+30就强了
典韦原来对B敏小兵连击率为20.6%，加练兵后为52.3%，不加练兵加钝兵后为91.3%
加了飞龙的30爆发后
典韦对B敏小兵连击率为40%，加练兵后为75.5%，不加练兵加钝兵后为100%，天哪，这还是人吗
敌军B敏小兵原来对典韦命中率为44.8%，加练兵后为37.4%
加了飞龙的30爆发后
敌军B敏小兵对典韦命中率为40%，加练兵后为33.4%，这个效果不是很明显
显然，典韦提升了22%左右的连击率

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#21

发表于 2007-6-13 20:36 资料个人空间短消息只看该作者

楼主不应该仅仅从受损HP这一方面说典韦是“肉盾”，31点HP对于庞德来说根本算不上什么，要知道通常庞德用青囊书；而典韦可能占HP的比例与庞德差不多，但是没有青囊书的保护，他的“肉盾”性能离庞德还是有差距的

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#22

发表于 2007-6-13 21:53 资料个人空间短消息只看该作者

大多人是感性的

说典韦比庞德更肉显然不能接受

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