标题: Ixtlan之旅(1), 抹去自己的历史
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发表于 2007-3-17 11:54 资料 文集 短消息 只看该作者
Ixtlan之旅(1)

Ixtlan之旅(1)


抹去自己的历史

  

最近在读卡洛斯的书。卡洛斯有一系列的书,讲的是一个印第安智者Don Juan的生活哲学。卡洛斯在墨西哥遇见他,被他的智慧所迷住,从此心甘情愿地成为他的学生,向他学习了十年。书的简介这样写道:通过一系列与未知的相遇,卡洛斯向一个猎者,一个没有规则,自由,灵动,不可预知的猎者,学习着智慧。

这样的简介对我来说还是太落俗套,我并没有被这样的解释打动。打一开始我就是出于休闲的目的来看这些书的。尤其书中的开卷故事读来颇有似曾相识的感觉(不知道是不是因为国内有翻译的版本,很多国外作品的翻译版本,我读过但并不知道作者名字的外文拼写)。我几乎是抱着一种漫不经心的态度往下翻。

因为有了这样的心态,对前面作者描写的和老人的相遇以及用常人的思维去理解老人的智慧,我常常发笑,知道作者在先抑后扬。因为自己闲来无事也写两笔,对作者的写作技巧自然知道些。不过虽然知道作者有故弄玄虚之疑,但是也很想知道印第安人的智慧是什么,究竟是什么触动了卡洛斯的内心。

我已经预料到印第安人的智慧一定是达到了很难被人解读的地步,因此才会引发作者信心悦诚服地向他学习十年。我期待读到不一样的东西,可以打动我的内心。不过老实说,我觉得自己很难被触动了,可能是因为自己对这个社会和生活的理解也已经上升到可怕的地步,“可怕”这个词是一个朋友送给我的,可怕的理性和透彻,他说。

《抹去自己的历史》是《Journey to Ixtlan》中的第二章。印第安人的思维处处和常人表现得不一样,作者开始和印第安人争辩。。我常常在想作者在故弄玄虚,为什么作者要把自己的思维描写这么简单?为什么争辩一定要被印第安人牵着鼻子跑?他难道真是那么想的?如果作者和印第安人争辩的时候该这么反驳那么说,故事发展肯定不一样。换作他人或者早已被作者的故事一步步引上了钩,而我知道他的伎俩反而对作者的描写带着轻慢的态度。我简直对我将要读到的东西失望了,再这样读下去,我很快就要放弃掉这本书。

这种情况持续到我读到下面这些对话,我的感觉开始不一样起来。

“我怎么知道我是谁,我会怎么样?”他说,保持着头的姿势扫视着四周。

然后他注视着我开始微笑起来。

“你必须逐渐地在你周围创建一团迷雾;你必须抹去你周围的一切,直到没有任何东西是可以保证的,直到没有任何东西是可以确定的,或真的。你现在的问题是你太真实了:你的努力太真实了,你的心态太真实了。不要保证任何事情,你必须抹去你自己。”


这样的对话有些出乎意料。我原本以为卡洛斯推崇的智慧是高高在上的阳春白雪,没想到果然是源自生活的智慧。我感觉到了一种威胁感。一种不舒服的似乎被人揭穿的感觉。因为虽然被人赠以“可怕的理性”的评语,其实我对生活的智慧一窍不通。

这就是我一直鄙视的“生活的智慧”,这些对话直指我的痛结。“真实”果然是我在生活中一再受挫的原因。看起来所谓的理性和清醒,全部和“生活的智慧”不沾边,再明白又如何。

“你一直知道怎么撒谎,”他说。“你没有撒谎的唯一原因是你不知道为什么要撒谎。现在你知道了。”

我坚持道:“难道你没看见我真的很讨厌别人把我想象成为不可信赖的人吗?”

“但是你是不可信赖的。”他斩钉截铁地说。

“你他妈去死!我不是!”我发火了。

我的怒气并没有让他变得严肃,他竟然歇斯底里地笑起来。我鄙视他的骄傲自大,但没法不承认他是对的。

“当一个人没有从前的时候,”他解释说:“他说的没有什么会被认为撒谎。你的问题在于你必须向每一个人有所交代,而且你还得让他们对你所做的一切保持新鲜感。既然你已经疲于解释,你撒谎是为了可以让事情持续下去。”


我突然有些明白,为什么就算我如何真实,在别人眼里看来我还是不可信赖的。我曾经如此疲于奔命,只是为了向别人有所交代,家人,亲戚,爱人,朋友,同学,领导,同僚,甚至是陌生人。“每个认识我的人都对我有自己的想法,原因是因为这么些年来自己所做的一切不断 “饲养”着他们的想法。”一切都起源于自己,不是吗?虽然到现在我已经可以不在意很多事情,只是没有想到原来生活的理解可以这样简单,而我竟然用了这么多年的时间。

那么,摆在眼前的只有两种选择:要么全部都是真的,要么不是。如果选择全部都是真的,那么就准备向别人有所交代,永远都会被解释烦到死;如果选择第二条路,那么就得抹去个人历史,在自己的周围创建一团迷雾,进入一个没有规则的没有任何人知道的不可预知的状态,包括自己。

但我还是两条路都不选。我走自己的路。我现在的状态有一部分和Don Juan解释的是重合的。生活在一个都市中,人的森林里,无论如何是无法全部抹去自己的历史的。我所能做的只能是游弋,在一个地方生活一段时间以后就悄然离去,远离那些熟悉我的人们, 去一个全然陌生的环境开始新的生活。从来没有丝毫的留恋,不再需要给他人所谓的交代,我就是这样自由自在地活着。

抹去自己的历史,在我是不可能全然实现的。 然而,这种状态,一种没有规则,自由,灵动,不可预知的状态,在我,或许已经接近了吧。



离, 2006-11-13


注:蓝色字体部分是我对原文的翻译。


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发表于 2007-3-17 12:06 资料 文集 短消息 只看该作者
Don Juan这个名字太有趣,初见时我吃了一惊,印地安智者居然也叫这个名字。不过故事和这个名字全无联系,偶然吧。


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发表于 2007-3-18 10:59 资料 个人空间 短消息 只看该作者
嗯,这个名字让我想起了杜鹃。据说中国人比欧洲人更早到达美洲。也许是真的呢。

不明白,为什么一定要对所有人有个交代?选择一个必须的小圈子,剩下的随它去好了。
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发表于 2007-3-18 11:01 资料 个人空间 短消息 只看该作者
说一句,有时候,很俗套的东西,恰恰是最接近真理的东西,因为真,所以永恒,因为永恒,所以俗套
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发表于 2007-3-18 12:00 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
Don Juan··为什么我第一反应是糖卷··

呵呵,继承了良好中国传统的美洲第一批移民们,也同样继承了喜欢思考的习惯,在思维方式方面似乎也仿佛相似,在对于生命和其他问题的思考中,我们的先人其实抱有不同的看法,但总是被误解为只有中庸之道才是正经的。

其实,中庸之类,更多的是与自然的和解,与人生的妥协,透露出颇多无奈。
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发表于 2007-3-24 15:52 资料 文集 短消息 只看该作者
楼上几位的理解能力爆强啊!
居然能由“Don Juan”联想到杜鹃,再想到中国的古代文化,再联想到中国古代文化对中美洲印第安文化有影响
。。。。汗中。。。

这次想不到whws也马失前蹄。


Don Juan 在英文中翻译为: 唐潢。 这才是我吃惊的原因。
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发表于 2007-3-25 10:09 资料 个人空间 短消息 只看该作者
胡安,又见胡安..
不过楼主这个东西写的真的不好..
作为读后感也好,生活感悟也好。
感太浅了,相信自己写了也不爽,读者们看着也不爽.
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发表于 2007-3-25 12:37 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
原来是大鼻子情圣哈···那瞧着我还有个字翻译对了呢···得50分
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发表于 2007-3-27 23:37 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 stopisneo 于 2007-3-25 10:09 发表
胡安,又见胡安..
不过楼主这个东西写的真的不好..
作为读后感也好,生活感悟也好。
感太浅了,相信自己写了也不爽,读者们看着也不爽.

你一定不曾读过这本书。
这是一本非常薄的书。
这才是第一章的读后随笔。
后面还有太多。
我的随笔可能远远超过了这本书本身的字数。

强调是随笔的意思,就是个人的特别感受而已。非读后感。更不是介绍这本书。
每个人感受的东西都不一样。自己感觉特别的东西才有提的必要。
也许你从一朵花里看出整个世界。我却在整个世界里只看到了一朵花。

你看东西没耐心,又爱挑剔,是个浮躁的人。
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发表于 2007-3-28 08:32 资料 个人空间 短消息 只看该作者
浮躁有什么不好?
你觉得你看本薄薄的书以后,就以为自己领悟了,这个不浮躁么?
小姑娘啊,小姑娘,S牧师曾经每天都以为自己领悟了,一个感动就兴奋得以为找到生活的方向.
其实总有一天,你会发现,这一切的感悟都是TOTALY SHIT.
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发表于 2007-3-28 10:45 资料 个人空间 短消息 只看该作者
唐璜……


其实领悟总是下一次领悟的开端,领悟没有彼岸。一个人真的不再领悟的时候,那么他的思想已经死了。所以认为自己领悟了,也不算浮躁吧。

[ 本帖最后由 whws 于 2007-3-28 10:55 编辑 ]
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发表于 2007-3-28 11:38 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 stopisneo 于 2007-3-28 08:32 发表
浮躁有什么不好?
你觉得你看本薄薄的书以后,就以为自己领悟了,这个不浮躁么?
小姑娘啊,小姑娘,S牧师曾经每天都以为自己领悟了,一个感动就兴奋得以为找到生活的方向.
其实总有一天,你会发现,这一切的感悟都是 ...

说这些是
安慰你自己还是掩饰你自己
只是可惜
你清醒地不够
虚无地又不彻底
所以在你的眼里只有
shit
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发表于 2007-3-29 09:35 资料 个人空间 短消息 只看该作者
你以为清醒是什么?怎么样才够?
安慰?掩饰?
你知道清醒的足够是什么?就是你必须抹去你自己?
如果你都不知道足够是什么?你为什么要用不足够来论断我?
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发表于 2007-3-29 21:23 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 stopisneo 于 2007-3-29 09:35 发表
你以为清醒是什么?怎么样才够?
安慰?掩饰?
你知道清醒的足够是什么?就是你必须抹去你自己?
如果你都不知道足够是什么?你为什么要用不足够来论断我?

回了这一贴我不再会理会你任何帖子,不想胡搅蛮缠下去。

以为我点到为止就可以了,
没想到你根本不理会我说什么。

我明白地把我的上一贴解释给你听,你不接受也没关系。
我前面所有的回答全是针对你先前的那贴,和主文随笔无关。

说你清醒是这句话, “。。。S牧师曾经每天都以为自己领悟了,一个感动就兴奋得以为找到生活的方向。。。”
说你清醒得不够是这句话“。。。。你觉得你看本薄薄的书以后,就以为自己领悟了。。。”,你以自己的感觉为标准去衡量别人的感觉,不知是倚老卖老还是倚小卖老,这其实是很不明智的。

说你虚无是这句话“。。。其实总有一天,你会发现,这一切的感悟都是TOTALY SHIT。。。”
说你虚无得不彻底是因为你其实心态浮躁,明明喜欢那些虚无的吹捧,喜欢那种高高在上的感觉,喜欢得要命。

我不论断你,一切都是你自己表现的,我只不过说出来而已。
这两句评语,你当得起。

套句我随笔里的话,
“每个认识我的人都对我有自己的想法,原因是因为这么些年来自己所做的一切不断 “饲养”着他们的想法。”一切都起源于自己,不是吗?
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请大家尽量围绕主题文章本身去讨论,一些同主题无关的争论,希望不要再继续了。

同时希望,如果存在认识上,理解上的分歧。在阐述的时候,请只针对这些理论。避免使用一些明显带有褒贬含义的措辞,去整个的评判对方价值观念。请保持冷静,不要发生不必要的冲突和矛盾。

希望大家配合。
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发表于 2007-3-30 09:31 资料 个人空间 短消息 只看该作者
既然是(1),不妨继续写下去,别人的评价好还是不好,都不妨碍自己表达的快感。

每个人的生活经历不同,对同一事物的理解也必然不同。人和人会产生各种争执也是正常的。其实争执也是好事,总会给人打开一扇完全不同的窗户,从里面望一望,也是挺有意思的。
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发表于 2007-3-30 10:54 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
每个人都会有自己成长的过程,今天也许感动了,感动一段时间也许又会麻木了,麻木久了以为自己很冷漠甚至冷酷后又会某一天被感动得流下眼泪。当然更多时候是冷漠的人看到别人的感动觉得浅薄,并非因为他的骄傲,而是因为他曾经自己这样认真的分析过自己,觉得自己浅薄过。
如此几个回复之后我觉得人应该学会宽容,即便自己觉得别人的当下的状态是自己当年的模样,当谁能保证自己将来不会觉得曾经的想法是那样的真挚而充满生活的气息,而现在自己却冷漠的像一块冰冷的石头和凄厉的风做着无味的斗争呢?
生活最常见的手法就是让你很辛苦走很大的一个圈子然后让你明白你最初离开的那片土地却是长满了幸福的花朵。
所以,诚心诚意的宽容是一种美德,以一种虚怀若谷的心来面对世界,预备着自己将会产生的改变,我努力尝试相信每一份真诚,虽然我有时很浮躁看不下别人的文字,听不得别人的解释,我还是存有一份敬畏:或许只是现在的我还不能很好的理解。
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发表于 2007-3-30 14:26 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 fengrui19 于 2007-3-30 10:54 发表
每个人都会有自己成长的过程,今天也许感动了,感动一段时间也许又会麻木了,麻木久了以为自己很冷漠甚至冷酷后又会某一天被感动得流下眼泪。当然更多时候是冷漠的人看到别人的感动觉得浅薄,并非因为他的骄傲,而是因为他曾经自己这样认真的分析过自己,觉得自己浅薄过。
如此几个回复之后我觉得人应该学会宽容,即便自己觉得别人的当下的状态是自己当年的模样,当谁能保证自己将来不会觉得曾经的想法是那样的真挚而充满生活的气息,而现在自己却冷漠的像一块冰冷的石头和凄厉的风做着无味的斗争呢?
生活最常见的手法就是让你很辛苦走很大的一个圈子然后让你明白你最初离开的那片土地却是长满了幸福的花朵。
所以,诚心诚意的宽容是一种美德,以一种虚怀若谷的心来面对世界,预备着自己将会产生的改变,我努力尝试相信每一份真诚,虽然我有时很浮躁看不下别人的文字,听不得别人的解释,我还是存有一份敬畏:或许只是现在的我还不能很好的理解。

很感动于你写的这段文字。
你所写的正是我现在所感觉到的。

无数个兜兜转转之后,生活的模式越来越简单,感动常常简单而纯粹。
思想的领悟是螺旋状的。中学时代对生活智慧无比崇拜,大学里对生活的智慧却嗤之以鼻。而现在的我,在受过许多挫折走过太多弯路之后,在生活的海洋下潜下潜再下潜,回过头去,却发现了许多遗落的珍珠。
只不过现在的螺旋半径越来越大了。这种领悟半径的增大既痛苦又快乐伴随着无数的反省和每一次又新发现时的感动。
人生的坐标随着时间不停改变着。虽然我们每天都在不停地重复着前人的脚步,但是有些坐标点有些人恐怕是穷其一生也无法到达的。而不被理解或者被人讥讽的动机或者源出如此。我不曾寄望于人的理解,因为我清楚的知道这一点。
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发表于 2007-3-30 14:44 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 whws 于 2007-3-30 09:31 发表
既然是(1),不妨继续写下去,别人的评价好还是不好,都不妨碍自己表达的快感。

每个人的生活经历不同,对同一事物的理解也必然不同。人和人会产生各种争执也是正常的。其实争执也是好事,总会给人打开一扇 ...

谢谢你的鼓励。其实我一直在写,或多或少。
我愿意听到别人的评价,不过是批评还是赞扬,只要是善意的。
其实也不介意别人的态度问题,因为我真的不在意那些。
只是有些时候顶顶讨厌一些虚伪和浮夸的行为。大约是受了时政影响落下的病根。

在生活里过了这么久,知道要谨言慎行;只是很多时候,还是按不住性子,憋不住话。
曾经,在上海热线,为草根阶层说话由于言辞过于激烈被管理员封ID,不满意论坛的潜规则发出质问管理员的贴子而被封IP。

如果我的话里有什么不妥的地方,道一个歉先。
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发表于 2007-3-30 19:32 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
顶爷出面作了官方声明,那偶这个伪官方也出来闲扯几句。

其实对于大部分问题,我们都没有必要去追求什么认识上面的统一,真理很少,而去真理似乎就是为了被打破而存在,更重要的是大家对问题的探讨,抱有一种真诚的态度,“我不同意你的观点,但我誓死捍卫你说话的权利。”呵呵。

离mm对于生活的态度,我也相当赞赏,有时候我们不得不戴上假面,逼迫自己说些言不由衷的话,但是至少,我们应该保持我们心灵的童真,那个说国王是光着身子的孩子,是我们的道德偶像,呵呵。

其实S牧师说话也是很直的一个人,两个一样脾气的人,才有争论的可能嘛,呵呵,希望离mm不要因为这次的事情就不来现代文艺喝茶哦,身为茶博士,还是很关心自己家铺子生意的哈。
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发表于 2007-3-31 00:40 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ
很想看下去,而且LZ的方式也很好,有引用的部分也有自己的思考,不过唯一的感觉就是,光看一部分似乎会让人感觉很迷惑,这种迷惑还是期待楼主来继续吧!
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发表于 2007-3-31 22:13 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 水镜门生 于 2007-3-30 19:32 发表
顶爷出面作了官方声明,那偶这个伪官方也出来闲扯几句。

其实对于大部分问题,我们都没有必要去追求什么认识上面的统一,真理很少,而去真理似乎就是为了被打破而存在,更重要的是大家对问题的探讨,抱有一种 ...

多谢斑竹。会常来。因为有大侠们的存在,我一定会来。
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发表于 2007-3-31 22:19 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 ghostdance 于 2007-3-31 00:40 发表
很想看下去,而且LZ的方式也很好,有引用的部分也有自己的思考,不过唯一的感觉就是,光看一部分似乎会让人感觉很迷惑,这种迷惑还是期待楼主来继续吧!

还有好几部分。基本上每个章节都有随笔的。
不过看完可能还会稀里糊涂的。
因为我题材的原因,没有介绍这本书。
一直想把这本书翻译出来,(一本好书值得翻译)介绍给我的朋友们,却一直忙着没时间。
不过最近事情有点多,翻译可能要等到手头事情结束了才能开始。
可能的话也贴在这里。
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