标题: 请教下大家,这两句话是什么意思?
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发表于 2007-2-6 01:06 资料 文集 短消息 只看该作者
请教下大家,这两句话是什么意思?

北宋年间,丐帮帮主萧峰以此邀斗天下英雄,极少有人能挡得他三招两式,气盖当世,群豪束手。当时共有降龙廿八掌,后经萧峰及他义弟虚竹子删繁就简,取精用宏,改为降龙十八掌,掌力更厚。
  
  丐帮这两门祖传武功,虽说“降龙二十八掌”少了十掌,但经萧峰与虚竹两位大高手删削重复,更显精要,威力非但不弱与原来的二十八掌,反而有所胜过,成为武林中威震天下的高明武学。
  

这两段话里,虚竹做了什么?整段文字又是什么意思?


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发表于 2007-2-6 01:28 资料 个人空间 短消息 只看该作者
楼主在"天涯"就已经发过同样的问题帖子了,而且也得到了大家的回答,你继续问我就不知道你什么意思了.
金老晚年修正自己的作品,这里是改动之一(个人觉得根本没必要改动),其实不过为了平衡一下不同作品的武功强弱差别,你真的连这段白话都看不懂?
这一修正应该说非常糟糕,"天龙"里降龙掌之强根本是"一阳指"所无法匹敌的,原来还可以勉强解释为"萧峰"内外兼修因此远胜华山论剑的洪七(书里有提示,降龙十八掌在洪七公手里完全是外家掌法,只是学习了九阴真经后才开始内外结合,而郭靖走的是内外兼修的路子,因此威力上应该接近萧峰.)
这一修改,更无法解释为什么更厉害的降龙掌反倒和一阳指打平了.


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发表于 2007-2-6 01:57 资料 短消息 只看该作者
这段文字从字面上不难理解吧,这是新修版天龙八部的注解

原文如下:
     众人见萧峰要传功与虚竹,当即纷纷告退。虚竹拿过打狗棒来,将棒法要诀说了给他听。虚竹记心甚好,人又灵悟,且有小无相功根基,“打狗棒法”虽难,却也难不过天山折梅手、天山六阳掌等高深武功。虚竹于不懂之处详细请问,再拿起竹棒试演,直教了一个多时辰,也就会了。跟着传他“降龙廿八掌”,这是一门高深武功,既非至刚,又非至柔,兼具儒家与道家的门哲理。虚竹过去所学少林武工以阳刚为主,逍遥派武功则偏重以柔克刚,两者凝合,甚为不易。萧峰耐心解释,说到第十八掌时,天已大明。萧峰道:“二弟,你就算没本来武功,但只学这一十八掌,也足以与天下英雄争雄。以后这十掌,变化繁复,威力却远不如头上的十八掌。我平日细思,常觉最后这十掌似有蛇足之嫌,它的精要之处,已尽数包含在这前面十八掌之中。只因降龙廿八掌是我恩师汪剑通所传,切是丐帮百余年的传承,我不便自行削减。‘降龙廿八掌’的精义,乃是‘有余不尽’四字,一掌之出,必须留有余力。不管对方击来的拳掌如何刚猛有力、势若雷霆,我总之应有一招行有余力。使那‘降龙廿八掌’时,心中总须想到:对方毒龙有八十条、一百条,降服了一条又一条,去了十条,还有二十条,然我的掌力始终无尽无漏,那就永远立于不败之地了。”虚竹喜道:“多谢大哥指点。其实‘亢龙有悔’这一招,大哥说必须击敌三分,留力七分,便已道出‘降龙廿八掌’的精要。”萧峰击掌道:“对,对,日后有便,咱俩再互相研讨……”。

      “过得多年,丐帮中出了一位少年英雄,为人稳重能干,人缘甚佳,群丐公议,推之为主。各人尊重萧峰愿意,送此人去灵鹫宫,先由虚竹考核认可,再传他打狗棒法及降龙十八掌。少年不负所托,将丐帮整顿的蒸蒸日上,竟尔中兴,丐帮自此便视灵鹫宫为恩人。丐帮这两门祖传武功,虽说降龙二十八掌少了十掌,但经萧峰与虚竹两位大高手删削重复,更显精要,威力非但不弱于原来的二十八掌,反而有所胜过,成为武林中威震天下的高明武学。”

新修版倚天里:“降龙十八掌由义弟虚竹代传,由此世代传承,到南宋末年,虽继位帮主耶律齐得岳父郭靖传授而学全,但此后丐帮历任帮主因根柢较欠,最多也只学到十四掌为止”

这都详细说明了,降龙十八掌是乔峰虚竹共同创造出来,可能是一时间虚竹变聪明了,大家难以理解

至于楼上对一阳指的看法有所误解,天龙八部里有一段文字:

枯荣大师道:“本因,咱们练功习艺,所为何来?”
本因没料到师叔竟会如此询问,微微一愕,答道:“为的是弘法护国。”枯荣大师道:“外魔来时,若是吾等道浅,难用佛法点化,非得出手降魔不可,该用何种功夫?”本因道:“若不得已而出手,当用一阳指。”枯荣大师部道:“你在一阳指上的修为,已到了第几品境界?”本因额头出汗,答道:“弟子根钝,又兼未能精进,只修得到第四品。”枯荣大师再问:“以你所见,大理段氏的一阳指与少林牛花指、多罗叶指、无相劫指三项指法相较,孰优孰劣?”本因道:“指法无优劣,功力有高下。”枯荣大师道:“不错。咱们的一阳指若能练到第一品,那便如何?”本因道:“渊深难测,弟子不敢妄说。”枯荣道:“倘若你再活一百风,能练到第几品?”本因额上汗水涔涔而下,颤声道:“弟子不知。”枯荣道:“能修到第一品么?”本因道:“决计不能。”枯荣大师就此不再说话。

本因道:“师叔指点甚是,咱们自己的一阳指尚自修习不得周全,要旁人的武学奇经作甚?明王远来辛苦,待敝寺设斋接风。”这么说,自是拒绝大轮明王的所求了。

很明显,天龙寺的和尚在一阳指的造诣普遍比较差,而射雕一书里已经明确说明过,一灯大师的一阳指功夫已经达到如火纯青的地步,功力起码也是一品,而且新修版的射雕里已经说明,一灯大师的功力已经超过其段家祖上宣仁皇帝(段誉),能和降龙十八掌抗衡也自在情理之中。
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发表于 2007-2-6 21:03 资料 个人空间 短消息 只看该作者
楼上的,其实你说的漏洞更多.
一 段誉的"六脉神剑"是以极强内力催动的,在天龙里他吸收了无数高手的内力,尤其是最后的鸠摩智全部内力被他所收,可以说他的武功已经算是"震古烁今"了,一灯单凭自己苦练,断无可能超越段誉.
二 郭靖学习了一招降龙掌后立刻武功大进,可见一门神妙武功即使所学者资质差些也掩盖不了其威力,天龙里萧峰说过"一阳指不见得怎么高明"的话,说什么一品二品的就是自相矛盾了.
三 至于一品二品,不妨参考"龙象般若功"和"乾坤大挪移"的说明,所谓练到极至仅仅是想象中的境界,实际上根本不可能.你说一灯一品的说法,只能是猜测而已.
所以说,金老修改作品实际上根本是无用之举,越改越不能自圆其说.
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(一不小心)

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发表于 2007-2-7 13:46 资料 短消息 只看该作者
只有降龙18掌啊那一门武功改了么

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发表于 2007-2-7 14:02 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 思念思想 于 2007-2-6 21:03 发表
楼上的,其实你说的漏洞更多.
一 段誉的"六脉神剑"是以极强内力催动的,在天龙里他吸收了无数高手的内力,尤其是最后的鸠摩智全部内力被他所收,可以说他的武功已经算是"震古烁今"了,一灯单凭自己苦练,断无可能超越段誉.
二 郭靖学习了一招降龙掌后立刻武功大进,可见一门神妙武功即使所学者资质差些也掩盖不了其威力,天龙里萧峰说过"一阳指不见得怎么高明"的话,说什么一品二品的就是自相矛盾了.
三 至于一品二品,不妨参考"龙象般若功"和"乾坤大挪移"的说明,所谓练到极至仅仅是想象中的境界,实际上根本不可能.你说一灯一品的说法,只能是猜测而已.
所以说,金老修改作品实际上根本是无用之举,越改越不能自圆其说.

北冥神功虽然不象吸星大法一样有反噬危害,但谁说明过,北冥吸的内力能够全部转化为自身修为?楼上可以仔细看看天龙八部一书。人身本身内力的生成,和体质、武功高低、后天的内功心法修炼的勤奋程度都有着紧密的关系,北冥神功虽然可以化他人内力为己用,但如果超过了此人身体素质所能承受的极限,就算不爆烈而亡,起码也要落得走火入魔,经脉尽断而全身残废。按照阁下的这个逻辑,逍遥派的人只要积累几次,功力可以超过如来佛了吧,新版天龙里,已经删除了段誉融合六脉神剑的情节,段誉的武功似乎也未到骇人听闻的地步。江山代有人材出,一灯的功力也不见得就比段誉差,而且这点在新版射雕里已经明确说明了。

郭靖的武功本来就很差,学会降龙一掌(而且是威力最大的亢龙有悔)相比来讲,自然是功力“大进”,大进的武功,还是连梁子翁这种二流也未打赢啊,萧峰说过一阳指不高明很好理解,因为天龙里根本无人把一阳指练到一定境界,段延庆是一流高手了,一阳指水平也勉强只有三品,正如倚天的降龙十八掌,张无忌会把它放在眼里么?你难道就能说降龙十八掌很弱?

天龙八部里,除去误打误撞的段誉,大理也没出什么太高明的人才,鸠摩智要的是六脉神剑谱,也没把几个老和尚放在眼里,一灯在无奇遇的情况下,能位列中原五绝之一,本身的功力可见一斑,如火纯青还不能到一品的境界?射雕里可是有原文的,龙象般若功也不是说之前无人练过九层?金轮是怎么冲破十层大关的?金庸要这么写,听听也是无妨
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发表于 2007-2-7 14:51 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
这一修改,更无法解释为什么更厉害的降龙掌反倒和一阳指打平了.

错。其实不同时期的作品难免有差别,金庸的小说里的功夫也是逐渐形成的,尤其是天龙的历史时间早于射雕的历史时间。


不过这个还是可以解释的,那就是,一灯的一阳指不是天龙里面的一阳指,而是放弃了六脉,取其有用之处,熔为全新的一阳指。

依天里的乾坤大挪移,有十九句是有害的,作者自己也没有达到最高层,最高层是意淫而创,六脉也是,专修一脉是可以的,全修六脉同样是意淫。

   
    黄药师武功大都自创,洪七的十八掌有好多也是自创,不知道那个版本的射雕已经明确这样写的。有书说,欧阳的蛤蟆功也是改良自某一密集,一灯的一阳指也师经过改良的,所以他们四人自始至终都是相当佩服,平分秋色
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发表于 2007-2-7 14:53 资料 短消息 只看该作者


降龙十八掌中是威力最大的是震惊百里,亢龙有悔是起手式
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发表于 2007-2-7 15:19 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 99415351lc 于 2007-2-7 14:53 发表
降龙十八掌中是威力最大的是震惊百里,亢龙有悔是起手式

降龙十八掌这个名词,首现于金庸《射雕英雄传》,整个射雕里都没详细列出各掌的顺序,
就是连十八掌法的名词也未见写全,震惊百里最早出现于郭靖与梅超风一战中,
书中也只说明是“威力奇大”,哪里来的最大的说法?网上YY的东西多了,也能当真?
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发表于 2007-2-9 11:10 资料 个人空间 短消息 只看该作者
"北冥神功虽然可以化他人内力为己用,但如果超过了此人身体素质所能承受的极限,就算不爆烈而亡,起码也要落得走火入魔,经脉尽断而全身残废。\"
我除了在七龙珠里看到过这种说法,在天龙里根本就没有说什么超越人体极限会爆裂等的话,臆测的话我们不要拿出来当证据好吗?
\"段延庆是一流高手了,一阳指水平也勉强只有三品\"
\"一灯在无奇遇的情况下,能位列中原五绝之一,本身的功力可见一斑,如火纯青还不能到一品的境界?\"
这就不是讨论了,金老没说的你就咬定了,我在编造几个理由那我们直接比谁编的圆不就完了.
鸠摩智讨要剑谱,天龙寺群僧立刻临阵磨枪的练六脉神剑,恰好说明高级武功可以短时间提高一个人的威力.当然这个提高毕竟有限,相差太远就弥补不了.
倚天里周芷若的速成也是一个例子,可以击败武林大部分高手,但依旧不是张无忌的对手.'
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发表于 2007-2-9 16:28 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 思念思想 于 2007-2-9 11:10 发表
"北冥神功虽然可以化他人内力为己用,但如果超过了此人身体素质所能承受的极限,就算不爆烈而亡,起码也要落得走火入魔,经脉尽断而全身残废。\"
我除了在七龙珠里看到过这种说法,在天龙里根本就没有说什么超越人体极限会爆裂等的话,臆测的话我们不要拿出来当证据好吗?
\"段延庆是一流高手了,一阳指水平也勉强只有三品\"
\"一灯在无奇遇的情况下,能位列中原五绝之一,本身的功力可见一斑,如火纯青还不能到一品的境界?\"
这就不是讨论了,金老没说的你就咬定了,我在编造几个理由那我们直接比谁编的圆不就完了.

我说的这一点,是新派传统武侠最基本的特点,而非单指金庸,武侠里的新派小说写法,各种武功招式都是在现实武术的基础上,进行艺术适当的加工和夸大后形成的,如果没有神行太保,燕子李三等传说,武侠小说里也不会出现草上飞,凌波微步这种夸张的轻功,这是新派小说有别于剑仙修真类奇幻武侠很重要的一点,如果阁下觉得金庸里的侠客,武功都可以和如来佛之类的抗衡,那阁下肯定是搞成封神演义了,那属于神魔异志类小说

关于段延庆和一灯的说法,前者天龙里有原文,后者是射雕里的事实,至于如火纯青的定义,阁下如果坚持认定只有二品甚至水平也就段延庆之流的话,那我也无话可说,这属于个人理解问题

QUOTE:
原帖由 思念思想 于 2007-2-9 11:10 发表
鸠摩智讨要剑谱,天龙寺群僧立刻临阵磨枪的练六脉神剑,恰好说明高级武功可以短时间提高一个人的威力.当然这个提高毕竟有限,相差太远就弥补不了.
倚天里周芷若的速成也是一个例子,可以击败武林大部分高手,但依旧不是张无忌的对手.'

关于这两个例子,我不知道阁下要反驳哪一点?
这根本无法说明高明武功能够短时间提高一个人的武功,因为那只是糊弄人的,六脉神剑要以一阳指为根基,练习有规律可寻,多人一起打出六脉神剑自然还有点样子,打个比方,你在大一参加高等数学的考试时,完全可以靠高中的底子混及格,但你能说明你就精通高等数学了么?周芷若就更好说了,你仔细看看倚天一书,周芷若打赢过谁?她沾了九阴的光,和殷六侠拼到六百招已经到了油尽灯枯的地步,俞莲舟更是没把她放在眼里,要不是张无忌手下留情,估计命都已经没了,说是武功高强,恐怕也只是相对一些二流高手而言吧。
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发表于 2007-2-13 13:36 资料 个人空间 短消息 只看该作者
真有意思,金庸写了10多本大部头小说,内容多,年代杂,金老自己估计都不清楚什么武功最厉害,偏偏有人引经据典来考证,有意思有意思
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发表于 2007-2-14 18:44 资料 短消息 只看该作者
呃。。。金老先生以前写的已经被大众接受了。。。现在改起来让大家看真的是有点不是滋味。。。有些东西是太过主观的东西。。。仁者见仁智者见智说不清楚的。。。
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