水浒闲话：“忠孝仁义礼智信”看董平 - 古典小说


	stumpytigerw

组别	白衣卿相
级别	破贼校尉
好贴	1
功绩	234
帖子	90
编号	5319
注册	2004-2-15

#1

发表于 2004-2-15 02:10 资料文集短消息只看该作者

水浒闲话：“忠孝仁义礼智信”看董平
STUMPYTIGERW

108人中有的是鸡鸣狗盗，滥杀无辜之辈，但是大多数仍然不乏好汉行为。若说品格最差当数双枪将董平。此人虽然武艺高强，但是在其次数不多的出场中却显示了很恶劣的品质。且看STUMPYTIGERW从忠孝仁义礼智信对其评估一番。

忠
明知程太守是个贪官污吏，却欲与结为翁婿关系，岂非想与贪官同流和污而辜负朝廷吗？是为不忠也！

孝
杀了程太守而娶其女。老丈人再不肖总是长辈，应以半个父亲之礼敬之，即便要杀这个贪官，自己作为女婿也应回避，却亲手杀之，有违人伦，是为不孝也！

仁
杀了丈人一家良幼却独留其女以满足自己对美女的肉欲，禽兽行为，毫无人性，是为不仁也！

义
好汉最讲义字，难道这位双枪将连这最起码的要求都达不到吗？很可能哩。你看在宋江率军攻打东平府时，和董平相识的郁保四和王定六自告奋勇去当说客，结果差点被他们的这个朋友砍下脑袋。即便重朝廷之大义驱逐出去即可，何必非要杀呢？何况险道神郁保四好歹也算江湖上的一条好汉，怎么也不能不讲点江湖义气把朋友往死里整吧，是为不义也。

礼
连“两国交兵，不斩来使”的风度都没有，反而是被人污垢的程太守高抬贵手才留下了说客郁保四和王定六的性命。是为不礼也！

智
南征方腊时，手臂受了伤居然还拉着张清独自二人步行上山去挑战对方两员勇将，不但害了自己，还连累了大名鼎鼎的没羽箭的性命，简直象是脑袋进了水，是为不智也！

信
投降宋江后答应回去赚开东平府的城门，还好终于没有失言，保全了最后的一点道德面子。

宋江最讲忠孝仁义，却把一个忠孝仁义皆有污点之人请上山来坐上高位，也够滑稽了的。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	fahren

组别	士兵
级别	讨逆将军
功绩	9
帖子	635
编号	2369
注册	2003-11-20

#2

发表于 2004-2-26 12:51 资料短消息只看该作者

董平本事还是有的。是个有用的人，宋江也是个现实的人，这样的人怎么不能容忍呢？
连张清这样灭梁山威风的人，他也能接纳。董平得罪的不就是几个小地煞，怎么不能接纳？招纳好汉，又不是举孝廉？
倒是那个程太守，总不像个坏人！

忠孝仁义皆有污点之人可不少。
第一，忠，大家都有污点。
第二，孝，宋三郎当强盗，太公也不高兴，三郎自己也不是个好东西。
第三，仁，大家都杀人放火的，都不合格。
第四，义，出卖朋友的还不少呢？孙立第一个，严重多了。

至于董平拉了张清给自己陪葬，我也很气。总觉得张清应该得到与生前勇名相衬的死亡，应该死得轰轰烈烈。没想到俺翻书时漏看了几句，不经意间，这个人已经去了多时。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	扶苏


	秦王

组别	诸侯
级别	安西将军
功绩	206
帖子	3197
编号	5
注册	2003-8-19

#3

发表于 2004-2-26 13:45 资料个人空间短消息只看该作者

梁山也是不拘一格录人才嘛……董平好歹武艺高强、打仗勇猛，至于个人品德，108个好汉里，有几个清白之身？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	无可救药

组别	校尉
级别	牙门将军
功绩	20
帖子	545
编号	2308
注册	2003-11-19

#4

发表于 2004-2-27 03:54 资料文集短消息只看该作者

董平的人品是有问题,但是抛开这一点,他还是挺不错的.人长的帅,而且兵器是酷极了的双抢.虽然说董平的整体武评不算高,但是他的灵敏性还是很高的.我记得在对战张清时,他能够主动防御住张清的一次飞石袭击,这个好像是唯一的一个吧?
另外,我也比较喜欢双抢陆文龙,不过,深究起来,这位比董平的RPWT还有过之而无不及:有背叛养育之恩的嫌疑.

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	神射手太史子义

组别	百姓
级别	奋威校尉
功绩	1
帖子	122
编号	14665
注册	2004-8-4

#5

发表于 2004-8-7 17:01 资料短消息只看该作者

其实董很象马超,扮相酷,武艺好,智力不高,人品也不敢恭维(马粉丝不要打我....跑...)

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	change

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	213
编号	14658
注册	2004-8-4

#6

发表于 2004-8-7 20:17 资料短消息只看该作者

似乎使双枪的人都是武艺超强，比如陆文龙、定彦平。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	实干司马


	南海郡公 ★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	2
功绩	1033
帖子	10365
编号	310
注册	2004-3-3

#7

发表于 2004-8-7 21:36 资料主页文集短消息只看该作者

董平是朝廷将领，宋江招他其中一个目的为了加重招安砝码
人品的确比吕布马超还差，死了活该

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	天蝎

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	21
编号	41087
注册	2005-6-16

#8

发表于 2005-6-16 15:57 资料主页短消息只看该作者

看《水浒》的时候，超级鄙视董平！！！！

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	雲中

组别	士兵
级别	牙门将军
功绩	8
帖子	579
编号	33175
注册	2005-2-20

#9

发表于 2005-6-16 19:57 资料短消息只看该作者

想水浒里面找出几个好人来..........难！！！！！

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	Sphynxyu

组别	校尉
级别	左将军
好贴	1
功绩	20
帖子	1229
编号	30540
注册	2005-1-18

#10

发表于 2005-6-16 20:00 资料主页文集短消息只看该作者

一看题目旧知道是骂董平的．

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	天蝎

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	21
编号	41087
注册	2005-6-16

#11

发表于 2005-6-16 20:10 资料主页短消息只看该作者

呵呵~~~就是啊，偶在108人中找啊找，就是找不出一个完美的，最有佛性的鲁智深，他也是毫无缘故的把小喽罗给打死了！！！

武松在飞云浦，电视剧中是他深陷埋伏，然后正当防卫+ 防卫过当，还增加了解差用棍子打他的腿，他没有发作，最后反而救下一个将要跌进深谷的解差，
小说中更接近蓄意杀人，他先动手杀的解差；
在鸳鸯楼电视剧中杀了8个人，其中有出卖他的玉兰，
小说中则杀了15个，还道一句：我方才心满意足！掳了一包金银走了！！！小说中玉兰根本没有陷害过武松，那些金银是武松收别人的礼物

李逵嘛，就不用说了。。。。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	pathian

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	8
编号	41018
注册	2005-6-15

#12

发表于 2005-6-17 04:51 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由天蝎于2005-06-16, 20:10:02发表
呵呵~~~就是啊，偶在108人中找啊找，就是找不出一个完美的，最有佛性的鲁智深，他也是毫无缘故的把小喽罗给打死了！！！

武松在飞云浦，电视剧中是他深陷埋伏，然后正当防卫+ 防卫过当，还增加了解差用棍子打他的腿，他没有发作，最后反而救下一个将要跌进深谷的解差，
小说中更接近蓄意杀人，他先动手杀的解差；
在鸳鸯楼电视剧中杀了8个人，其中有出卖他的玉兰，
小说中则杀了15个，还道一句：我方才心满意足！掳了一包金银走了！！！小说中玉兰根本没有陷害过武松，那些金银是武松收别人的礼物

李逵嘛，就不用说了。。。。

鲁智深杀死小喽罗？哪回书里有这个？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	孤狼在途


	临颍侯太中大夫 ★

组别	翰林学士
级别	安南将军
好贴	2
功绩	505
帖子	2940
编号	39366
注册	2005-5-21
来自	狼窝

#13

发表于 2005-6-21 10:10 资料主页个人空间短消息只看该作者

无论是何版本，水浒前七十回体现的是“义气相投，群星聚义”的主题，所以风流万户侯董平注定要成为108星的一员（这是他的宿命），也别太苛求古人了，特别是古人小说中的古人，实际上纵观整部水浒，有多少是真正被逼上梁山的，又有几人身上没有血案？祝家庄真的该三打么，扈家庄确实该满庄皆屠么？
我不是董平铜子的粉丝，也无意为其辩护，不过某倒想得闲创作一篇“风流双枪将”的小文，关于程太守极其女儿，我做这样的设定：程太守的女儿是义女，其父被程太守谋位害死，董平与她是一对青梅竹马的恋人，董平渐知真相。。。。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	陶心 (失败的毛毛)


	太常丞

组别	白衣卿相
级别	征东将军
好贴	3
功绩	293
帖子	5354
编号	31363
注册	2005-1-28
来自	吴地娄东南

#14

发表于 2005-6-21 11:36 资料主页个人空间短消息只看该作者

呵呵，小弟对于董平除了一些常规看法外，还有一点：他对童贯似乎特别仇视。
第六十八回，董平那句揭程万里底子的话，未尝不可作为对童贯本人也有仇恨之火。
第七十六回，秦明击毙陈翥后，董平急着要把对峙之势变为主动出击，之前秦明斩了一将后，并没有乘胜追击，单、魏二将更是冲着那匹青毛名马去的。而董平冲动出击，而且，他脑子里不是想得“此时当大溃官军”而是他想法赤裸裸地刻画出来：“此时不捉得童贯，更待何时！”
他本来是河东那里的。到山东来做官，恐怕很有些波折。
程万里本人曾是童贯的门馆先生。
总之，董平是个给大家丰富推想空间的人。他性格的养成，与早年经历不无关系，与童贯多有关联，与程万里，怕也是早就认识的。

[ 本帖最后由陶心于 2009-11-4 14:28 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	九千岁 (越王够贱)

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	3
帖子	260
编号	66568
注册	2006-4-19
来自	山越国

#15

发表于 2007-2-27 16:41 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 孤狼在途 于 2005-6-21 10:10 发表
无论是何版本，水浒前七十回体现的是“义气相投，群星聚义”的主题，所以风流万户侯董平注定要成为108星的一员（这是他的宿命），也别太苛求古人了，特别是古人小说中的古人，实际上纵观整部水浒，有多少是真正 ...

真正被逼上梁山的还有不少在的：
林冲杨志柴进是典型了
绝大部分的朝廷将领，包括被骗上山的徐宁朱仝和被抓上山的索超关胜这些人——他们如果说个不字，秦明的家属肯定就是榜样
有正当职业的一技之长者，如金大坚，箫让，安道全
还有那些被骗上山的良民，卢俊义李应等，李应还好，卢可是被弄家破人亡啊
这些都是被逼上梁山的典型人物。。。
至于孙立，我觉得也算一个

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	wzx2221611

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	18
编号	88283
注册	2006-10-22

#16

发表于 2007-5-17 14:12 资料短消息只看该作者

有些是骨子里向往梁山的...
吴用，公孙胜，阮氏三兄一干人等早就把其当作后路

看了贼三国才感觉，梁山上能征善战的，实在是少的很

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	lll111

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	17
编号	362627
注册	2010-2-25

#17

发表于 2010-2-25 15:51 资料短消息只看该作者

政治是灵魂，政治是统帅。政治不过关，本事再好也不能用

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	梁山虎骑

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	27
编号	271652
注册	2008-3-20

#18

发表于 2010-2-26 12:07 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 无可救药 于 2004-2-27 03:54 发表
董平的人品是有问题,但是抛开这一点,他还是挺不错的.人长的帅,而且兵器是酷极了的双抢.虽然说董平的整体武评不算高,但是他的灵敏性还是很高的.我记得在对战张清时,他能够主动防御住张清的一次飞石袭击,这个好像 ...

金兀术虽对陆文龙有培育之恩，但同时亦有灭国之恨，杀父之仇。陆文龙在得知真相后仍做他的金国王子，才是真正的人品问题，如杨康。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	刘冠章


	★★★★

组别	羽林都尉
级别	护军
功绩	74
帖子	446
编号	287910
注册	2008-7-22

#19

发表于 2010-2-26 12:27 资料文集短消息只看该作者

回复 #18 梁山虎骑的帖子

真的是杨康么？虎骑可往武侠区新帖拍砖

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	付昭霄

组别	女官
级别	安南将军
功绩	25
帖子	2872
编号	355089
注册	2010-1-14
来自	辽宁营口
家族	瓦岗寨

#20

发表于 2010-11-8 17:08 资料个人空间短消息只看该作者

谁让董平武功厉害呢马军五虎没有办法

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	云飘扬

组别	校尉
级别	军师将军
功绩	10
帖子	967
编号	279814
注册	2008-5-29

#21

发表于 2010-11-8 18:15 资料文集短消息只看该作者

董平的人品真的是差得没得说

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	马腾

组别	校尉
级别	安北将军
功绩	28
帖子	2774
编号	60002
注册	2006-2-15

#22

发表于 2010-11-8 23:27 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #21 云飘扬的帖子

董平的人品比李逵强多了

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	爱华

组别	校尉
级别	前将军
功绩	17
帖子	1610
编号	33755
注册	2005-3-1
家族	肉肉门

#23

发表于 2010-11-11 08:44 资料文集短消息只看该作者

躲飞石当属糜胜那个变态

居然能同时躲过张清夫妻二人的石子

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	三点水

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	69
编号	356200
注册	2010-1-20

#24

发表于 2010-11-17 21:00 资料短消息只看该作者

吴越吴越

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	功夫小白

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	77
编号	312491
注册	2009-2-24

#25

发表于 2010-12-4 18:43 资料短消息只看该作者

这么一说，他们不堪之人还真不少

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！