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犀牛司令 组别 校尉 级别 军师将军 功绩 25 帖子 972 编号 5209 注册 2004-2-11

#1 发表于 2006-7-21 10:55 资料 文集 短消息 只看该作者 刘备称汉中王，联名上书者马超为首，许靖为次（古人很注重次序的） 《资治通鉴》和《三国志》记载，刘备称汉中往，由120人联名上奏汉献帝。这120人的领衔者，并非诸葛亮、关羽、张飞，而是马超。这是因为马超是汉献帝朝廷正式封侯拜将的一员（都亭侯，偏将军。刘备封的是平西将军）。 排名第二的是“左将军长史”许靖、第三是“营司马”庞羲、第四是“军议中郎将”射瑷。然后才是诸葛亮、关羽、张飞、黄忠、赖恭、法正、李严等。李严下面那些人，没有记载。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

老不看三国 睢阳侯光禄大夫 组别 翰林学士 级别 平北将军 好贴 7 功绩 381 帖子 1929 编号 39253 注册 2005-5-19

#2 发表于 2006-7-21 11:00 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 有些面子工程说明不了实质！ [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

东祖长离 安乐侯顺昌军节度使 ★★★★★ 组别 节度使 级别 镇西将军 功绩 2331 帖子 3873 编号 38129 注册 2005-5-3

#3 发表于 2006-7-21 11:08 资料 个人空间 短消息 只看该作者 貌似很久以前就有人解释过这排名了。 这是名义上给刘协的表，而不是给刘备的表。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

小马828 (人类第一钢铁战士) 组别 羽林都尉 级别 征南将军 好贴 2 功绩 54 帖子 4433 编号 29895 注册 2005-1-9

#4 发表于 2006-7-21 11:20 资料 文集 短消息 只看该作者 刘备不是宣称刘琦“病故”了吗？称汉中王给刘协上表也是走走形式，后来不是也“宣称”刘协归西，自己即位的 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

superzz_0 (传说中的懒人) 魏郡公兴德军节度使 组别 节度使 级别 骠骑将军 好贴 1 功绩 874 帖子 8611 编号 2940 注册 2003-12-6 来自 上海 家族 轩辕狼党

#5 发表于 2006-7-21 12:38 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 其实这充分说明了蜀汉中有正规汉官的人是又少又小。。。。哈哈 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

冰冰郡主 组别 仕女 级别 偏将军 功绩 4 帖子 353 编号 40662 注册 2005-6-10

#6 发表于 2006-7-21 17:05 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 关张诸葛等人都是跟着刘备打天下的，让其他人排在前面，应该是有另外一层意思。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

飞雨落花中 组别 仕女 级别 讨逆将军 功绩 7 帖子 690 编号 7732 注册 2004-5-18

#7 发表于 2006-7-21 17:33 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 排在诸葛亮前面的人都没什么实权,这只是给献帝的官样文章. 但有一点,就是从这时起诸葛亮已经超越了老资格的关羽,张飞.是一人之下,万人之上了. [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

zmgo ★ 组别 校尉 级别 平东将军 功绩 35 帖子 2481 编号 43978 注册 2005-7-22

#8 发表于 2006-7-21 17:38 资料 文集 短消息 只看该作者 这个是给汉朝皇帝的文章，以汉朝官职为顺序。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

姚亚 组别 士兵 级别 偏将军 功绩 4 帖子 352 编号 41692 注册 2005-6-25 家族 轩辕丐帮

#9 发表于 2006-7-21 18:03 资料 个人空间 短消息 只看该作者 说明不了问题 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

awei4life (学院"小"字辈) 组别 士兵 级别 忠义校尉 功绩 2 帖子 204 编号 72290 注册 2006-6-12 家族 轩辕学院

#10 发表于 2006-7-21 20:07 资料 个人空间 短消息 只看该作者 马超"将门之后",在上呈给当时政府机关的文件中肯定在署名上要放在前列. [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

西晋羊牯 组别 校尉 级别 左将军 功绩 16 帖子 1290 编号 48111 注册 2005-9-7 家族 轩辕狼党

#11 发表于 2006-7-21 20:27 资料 文集 短消息 只看该作者 关羽和马超差不多呀都是偏将军，一个都亭侯一个汉寿亭侯。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

awei4life (学院"小"字辈) 组别 士兵 级别 忠义校尉 功绩 2 帖子 204 编号 72290 注册 2006-6-12 家族 轩辕学院

#12 发表于 2006-7-21 23:13 资料 个人空间 短消息 只看该作者 汉朝那个时候是封建等级制度的历史时期 那时候的门第主义思想对当时的影响是很深的 马超历代都是名门 其先祖汉伏波将军 所以在当时的政府行政组织中 他的影响力远非诸葛亮 关羽等能比的 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

死神 (banana) 组别 士兵 级别 忠义校尉 功绩 2 帖子 230 编号 72475 注册 2006-6-13 来自 失业大军

#13 发表于 2006-7-21 23:41 资料 短消息 只看该作者 前面那几个是新投降的，官封的比较大，所以排前面，其实也是笼络人心~~ [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

wqthx 组别 百姓 级别 奋威校尉 功绩 1 帖子 105 编号 40926 注册 2005-6-13

#14 发表于 2006-7-22 01:55 资料 主页 短消息 只看该作者 营司马是什么官，很大吗？ [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

无隙 组别 士兵 级别 安国将军 功绩 8 帖子 848 编号 40237 注册 2005-6-4

#15 发表于 2006-7-22 08:14 资料 短消息 只看该作者 好久没来这了，报个到先。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

糊涂 组别 百姓 级别 破贼校尉 功绩 1 帖子 94 编号 74638 注册 2006-7-5 家族 轩辕狼党

#16 发表于 2006-7-22 11:39 资料 短消息 只看该作者 支持3楼的 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

绝世天骄 (启风居主人) 白衣伯爵 ★★★ 组别 白衣卿相 级别 征西将军 好贴 5 功绩 197 帖子 4681 编号 43763 注册 2005-7-19 家族 轩辕学院

#17 发表于 2006-7-23 10:02 资料 个人空间 短消息 只看该作者 既然是给大汉朝廷的，自然要弄真正的汉朝官吏为首 而且马超家族在当时威名很大，有社会影响力啊~ [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

hadeswwy (月晓) 白衣伯爵 谏议大夫 ★ 组别 翰林学士 级别 安北将军 好贴 1 功绩 573 帖子 2603 编号 57601 注册 2006-1-16 来自 天府异地 家族 轩辕学院

#18 发表于 2006-7-23 19:30 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 是马超带的头啊,原来还真不知道. [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

小马爱犬屋 组别 限制发言用户 级别 卫将军 功绩 65 帖子 6479 编号 16360 注册 2004-8-26

#19 发表于 2006-7-23 20:56 资料 短消息 只看该作者 因为他的官最大。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

雷欧纳德 (永爱一者) 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 33 编号 75686 注册 2006-7-15 来自 凤凰涅槃

#20 发表于 2006-7-24 01:28 资料 主页 短消息 只看该作者 马超还是个大官啊 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

hengsf (☆〖陈浩南〗☆) 组别 士兵 级别 偏将军 功绩 4 帖子 357 编号 68715 注册 2006-5-14 家族 轩辕丐帮

#21 发表于 2006-7-24 11:23 资料 个人空间 短消息 只看该作者 要区别汉封的官职和蜀汉封的官职....刘备既然一直称自己为汉后继...自然要将汉封的官职放在前面.... [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

伊达政忠 组别 士兵 级别 仁勇校尉 功绩 2 帖子 176 编号 44907 注册 2005-8-3

#22 发表于 2006-7-24 12:25 资料 主页 短消息 只看该作者 大耳贼重用孟起，皆因想用孟起之威名。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

虎豹狼 组别 士兵 级别 仁勇校尉 功绩 2 帖子 169 编号 58019 注册 2006-1-20 家族 瓦岗寨

#23 发表于 2006-7-26 08:10 资料 短消息 只看该作者 不排除利用马曹的关系以此激怒曹操 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

镇北将军 组别 校尉 级别 安国将军 好贴 2 功绩 18 帖子 802 编号 68234 注册 2006-5-8 来自 上海

#24 发表于 2006-7-26 08:30 资料 文集 短消息 只看该作者 黎东方说过的问题,他解释得很清楚 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

漳水枭枭 (小熊) 组别 校尉 级别 右将军 好贴 1 功绩 31 帖子 1092 编号 31655 注册 2005-2-1

#25 发表于 2006-7-27 11:15 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 所以说历史和演义蜀国人物的地位有很多不同哈，尽管这个次序也说明不了太大问题 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

万人刀 组别 士兵 级别 偏将军 功绩 4 帖子 356 编号 61496 注册 2006-3-7

#26 发表于 2006-7-28 00:07 资料 主页 短消息 只看该作者 马超排第一是因为他官大，许靖派第一是因为他是左将军府长史地位最高。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

superzz_0 (传说中的懒人) 魏郡公兴德军节度使 组别 节度使 级别 骠骑将军 好贴 1 功绩 874 帖子 8611 编号 2940 注册 2003-12-6 来自 上海 家族 轩辕狼党

#27 发表于 2006-7-28 13:12 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 其实，关羽也是偏将军，汉寿亭侯。照理也应该排前面的。。。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

Claymore1984 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 16 编号 77695 注册 2006-8-2

#28 发表于 2006-8-2 13:02 资料 短消息 只看该作者 主要是面子问题 都有自己人来上表不太好看 而且，蜀中有汉朝皇帝封官的人确实很少 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

燕京晓林 兰祺侯光禄大夫 组别 翰林学士 级别 安南将军 好贴 8 功绩 376 帖子 2972 编号 38 注册 2003-8-20

#29 发表于 2006-8-4 21:25 资料 文集 短消息 只看该作者 如果仅论官职： ——於是徵为卫尉，以超为偏将军，封都亭侯，领腾部曲。（马超传）——这是在打败郭援、高幹之后的事情，是建安7~8年左右任命的。 ——建安五年，曹公东征，先主奔袁绍。曹公禽羽以归，拜为偏将军，礼之甚厚。（关羽传）——这是建安5年官渡战役前任命的。 两人其实都是曹操控制的汉朝任命的，因此如比较汉朝正式官职，关羽、马超相同，而关羽更早。 如果论当时的官职： 马超是平西将军，而黄腙是征西将军，哪个更高些呢？好象征西更高吧？ 而什么营司马也派前面，不知道究竟是根据什么派的呀。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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