【讨论】大家讨论讨论各个MOD的创新与成功之处 - 曹操传MOD制作交流


	博雅张生 (张生手持石鼓文)


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#1

发表于 2005-12-11 14:11 资料个人空间短消息只看该作者

【讨论】大家讨论讨论各个MOD的创新与成功之处

自从曹操传的修改被研究透彻以来，论坛上出现了各种各样的曹操传MOD。

这些MOD各有各的特色，有不少创新的地方。

希望制作者和玩过的朋友把你认为某个MOD独特的地方写出来，可以是整体构思，也可以是具体某一段剧情或某一场战斗甚至某一场战斗中的某一个事件。

大家一起讨论讨论，也给后来制作MOD的人以借鉴。

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MOD区将成立优秀建议/发言奖，颁发通宝给积极提议的各位。

[ 本帖最后由湘江子龙于 2006-5-30 22:39 编辑 ]

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	落雪飞花

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#2

发表于 2005-12-11 14:38 资料主页短消息只看该作者

胡不愁版曹操传MOD——作者：hubuchou
随机购买宝物（代码复制就可以，说岳可以用）
不定结局单挑（代码复制，说岳可以用）
职业选择（这个虽然代码简单，但除了岳银瓶，还是不要用了）
按顺序击退敌将（可以在一些固定的阵里面使用，当然还有最后的制作组隐藏关，一定要用这个）
吕布传——作者：tnu84
感人的情节（有目共睹）
免去升级的累赘（有目共睹）
孔雀王版《东吴传》（第一章完13关）——作者：peocockwang
评分系统的开创（东吴的评分系统一直不错）
武将加入等级（半成品，我曾经对这个做过测试，可以实现加入等级确定）
改变兵种颜色（虽然很简单，但耳目一新）
继承制（这个设置最好了）
三国后传（第三章完30关）——作者：古拿比加
战场各方面（有目共睹）
说岳
被废除的评分（为什么废除了……）
被废除的随机丢失宝物和章评价（为什么废除了……）
难度选择（目前难度选择可改为2*2或3*2，也就是二难度二模式或三难度二模式）
洞房关（洞房关是战棋历史上的完美之作）
隐藏关（最钦佩的设置）
特技（这个也不错）
各关的一些小环节（增添游戏的乐趣）
未出现的几项
敌人等级确定（完全可以简单实现）
生存模式挑战（完全可以简单实现）

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	落雪飞花

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#3

发表于 2005-12-11 15:05 资料主页短消息只看该作者

实际上，我们的说岳不必要加入这么多。这几个是重点。
随机购买宝物——每章结束
不定结局单挑——一些决定性单挑
职业选择——岳银瓶
按顺序击退敌将——固定阵·最终制作组隐藏关
感人的情节——所有可以感人的地方
改变兵种颜色——美工
兵种普通形象改变——美工，让人耳目一新
被废除的评分——每关结束
被废除的随机丢失宝物和章评价——每章结束
难度选择——游戏开始简单、中等、困难三难度加敌人等级确定、不确定两模式
隐藏关——每章几个
特技——随剧情要求
各关的一些小环节——每关
敌人等级确定——如选敌人等级确定模式则拥有
生存模式挑战——任何一个隐藏关可以以这个方式，敌人无限，我军出场人物确定，没有胜利条件，只看能撑过多少回合，每回合都有一定奖励

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	天若·风扬


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#4

发表于 2005-12-11 15:50 资料主页文集短消息只看该作者

我们发这个讨论帖子

是因为制作组的成员平日缺乏玩其他优秀剧本的经验，难以细化得采纳这些剧本的优点；
而对于大家则不一样，玩得多，必然有更为深刻的体会，也会对剧本制作产生一些新的看法。

如果有好的地方，大家不妨说出来。
如吕布传某关的隐藏宝物是存在于敌人的人物说明里，厚黑传有内政选项，……

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	drinksun (轩辕学院校长小喝)


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#5

发表于 2005-12-12 23:48 资料主页个人空间短消息只看该作者

嗯，天涯总结的这些是个新的研究课题，准备深入研究之。

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	十九層

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#6

发表于 2005-12-13 00:27 资料短消息只看该作者

看題目，这里似乎不可以说「缺点」……
那么，请在首帖提供全MOD讨论帖的连結吧。

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	天若·风扬


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#7

发表于 2005-12-15 19:56 资料主页文集短消息只看该作者

怎么不能说缺点呢

说出来，好让制作组能避免犯错呀。。

讨论帖子连接在置顶有的
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积极发言的朋友，有望获得一定的功绩与通宝奖励。

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	陆逊{伯言}

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#8

发表于 2005-12-15 20:01 资料主页个人空间短消息只看该作者

说错了别怪我，总觉得缺少人物感情，没有心理活动，甚至比不上吕布传

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#9

发表于 2005-12-15 20:22 资料主页短消息只看该作者

很早之前玩了遍岳飞传，现在我也来说两句，说得过分了请不要生气，良药苦口利于病嘛。
首先1：正如楼上说的，故事情节太老套，没有观赏性，吕布传就好得多了。
说岳故事情节已经无法改变了，所以现在要下功夫的只能是语言文字，
生动的语言也可以带给大家惊喜的。
2：兵种太多，过于花俏，让人有种眼花缭乱的感觉（不好的感觉）。
3：第一关我至始至终都觉得是多余的，玩游戏要由简单到难，从低级别到高级别，可说岳第一关却打乱这顺序。让人一开打，就觉得不好上手，武将级别那么高，血又那么厚，打了老半天。
4：听锣鼓得宝物这个设置是很不错的，继续加油。
5：关于策略的名称，虽然名称被改得很好听，可是不好记住，只是换汤不换药
6：战役没多大可玩性，主要是因为剧情的关系吧。
7：大家对说岳的历史了解本来就比不上三国，所以想让人有兴趣本来就比较困难。

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#10

发表于 2005-12-15 21:19 资料短消息只看该作者

花兄的评述比为到面.

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	天若·风扬


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#11

发表于 2005-12-15 21:31 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由陆逊{伯言}于2005-12-15, 20:01:44发表
说错了别怪我，总觉得缺少人物感情，没有心理活动，甚至比不上吕布传

不会怪不会怪

挑错是好事啊。。不过我们还想知道一些其他的MOD的成功之处。设定和细节都可以来说说。

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#12

发表于 2005-12-15 21:37 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由天若·风扬于2005-12-15, 21:31:39发表
不会怪不会怪

挑错是好事啊。。不过我们还想知道一些其他的MOD的成功之处。设定和细节都可以来说说。

比如藏霸：为吃饭而战第二关的伏兵，第二关的对话、、、、还有许多话含有哲理性，值得人去品位，不是吗？

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	花城锋

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#13

发表于 2005-12-16 09:32 资料主页短消息只看该作者

吕布传之所以会受到大家的欢迎，并不在于他换了多少个特殊武将，重新绘画了多少张地图，甚至他的过场剧情武将动作很死板，就只是在那一直说话。但是他却成功了，就在于剧情，他在剧情内加入一些哲理让人思考，吕布这样的一个人突然让人眼前一亮，原来没有永远的坏人和好人的。

至于岳飞传嘛，英雄当然是岳飞不用说啦，我想说的是大家看过电视剧《蟋蟀宰相》吗？里面的贾姒道的人物个性很生动，表演得很矛盾，他是个大坏人，卖国贼，可是他好象又不那么坏，坏人也有坏人的运气和好处，所以大家可以把秦浍借鉴一下贾姒道。把他的卖国和爱国表现得很矛盾，可以让剧情分2条路线，1：可以写最后秦浍死后，岳飞终于理解了秦浍的爱国，他之前做的都是忍辱偷生。2：可以这样写秦浍走向了另一个极端，变成了史无前例的大恶魔，他的阴谋是毁灭了大宋让契丹人扶持自己当皇帝。所以大家不用把剧情限制得太死，曹操传就是个好例子。

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#14

发表于 2005-12-16 10:38 资料主页文集短消息只看该作者

我倒觉得岳飞传做的很不错．．诚然，大家都对岳飞的历史不是很了解，就因为如此出现一个这样的ＭＯＤ让大家认识了岳飞这样不好吗？

我不喜欢看书．．但是岳飞的游戏我很喜欢，尊重事实没有什么不好的．．

楼上几位说的剧情．．．这点可以在幻想线里出现．．最好史实线还是别变的好．．因为三国游戏很多，岳飞的没有，就想看一看真正历史上的大英雄岳飞的成功壮举！

心理活动可以在幻想线的接到圣旨，但众人提议不要回去，岳飞选择不回去，从这个时候开始再变比较好．．．．

以上观点仅代表个人～

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	湘江子龙


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#15

发表于 2005-12-16 11:21 资料主页个人空间短消息只看该作者

其实岳飞传在剧情方面的主要问题，主要还是之前我们对MOD的不熟悉。长度和如何表现人物性格我们毫无经验。在前面的剧本里明显过多的考虑的修改游戏的过程。
事实上在第三，第四章我们写作剧本的人最喜欢的几个人物开始出场以后，才算找到一些心得。
这也是为什么目前三，四章出来的很慢的主要原因。我们需要对剧情做出相当大的整合。
但是只有一样，说岳始终是正戏，强调的还是岳飞的精忠魂，这个是不能动摇。
花城锋之所以不明白第一关，是因为没有看到最后的结局，事实上第一关，严重地影响最后的几个结局的，
至于要把秦来写好，目前来讲，我们没有这个必要。
岳飞里有矛盾的人物以后会有很多，金兀术，赵构，杨幺，王佐，甚至岳飞。这个大家等着看最终的剧本吧。

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	瑶瑶 (七月流火)


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#16

发表于 2005-12-16 13:15 资料个人空间短消息只看该作者

烂箱子说的话，怎么就一个……晕，一堆废话，当真是垃圾箱说垃圾话……MS有点过火了，偶还是不说你了，表说偶不敬长辈

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#17

发表于 2005-12-16 15:14 资料短消息只看该作者

岳飞传就前2章来看……已经算是个很成功的mod了……
但是还是有些瑕疵……
至少在人物描写上还有很大的改进余地……
只有个性更加鲜明的人物才能让玩家有更强的代入感……
毕竟看过说岳的人没那么多……
哪怕适当增删一些情节或者减少一些人物都可以……
一定要让人物丰满起来……
特别是一开始就陪着岳飞的那班兄弟……
在说岳小说里面风波亭之后反应最大的就是他们了……
要是这方面着墨不足的话……
史实线风波亭就很难做到打动人心 ……
而这方面要是做得好的话……
……

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	newtypeyyt

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#18

发表于 2005-12-16 15:28 资料短消息只看该作者

不是很喜欢很多mod里面的那些特种兵……
毕竟武将列传里面的能力某些方面来说代表了对这个人物的客观评价……
无名小兵那么厉害总是让人心里不舒服……

这方面就很欣赏吕布传里面的虎豹骑……
通过特定宝物结合关卡设计完全可以达到增大难度的效果……
能力全部90的特种兵……
……

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#19

发表于 2005-12-16 15:29 资料主页文集短消息只看该作者

看武将列传里他们的死都是因为风波亭．．着墨多些是让大家都跟着死吗．．．．

这样绝对可以打动人心！

开个玩笑：）

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#20

发表于 2005-12-16 17:31 资料短消息只看该作者

最喜欢吕布传的剧情，每次听到臧霸那句“有饭吃吗？”我都有一种想哭的冲动，一个武将在战场上以命相拼，只是为了能够吃饱饭，真是令人感慨不已。

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	大鹏

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#21

发表于 2005-12-16 18:23 资料主页短消息只看该作者

岳飞传的剧情因为是根据书来编地，所以大方向已经确定拉，不可能在象吕布传那样天马行空拉，在可以在各个武将的感情方面作功夫啊，比如藏霸确实是个搞笑的人物，当马云禄来的时候他说名字是他家对门的小狗，象岳飞里的老牛也可以设计一些这样的对话啊，我感觉他们挺相象地，呵呵

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#22

发表于 2005-12-16 18:44 资料主页文集短消息只看该作者

牛皋的智力实在是太高了．．看看他的相貌．．．真的让人无法相信啊．．

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	陆逊{伯言}

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#23

发表于 2005-12-16 18:53 资料主页个人空间短消息只看该作者

记住，岳飞是民族英雄，要有一种让人想哭，还有想呐喊的感觉，而不在于多高的难度，多漂亮的图画

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	许褚

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#24

发表于 2005-12-17 15:02 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由湘江子龙于2005-12-16, 11:21:17发表

岳飞里有矛盾的人物以后会有很多，金兀术，赵构，杨幺，王佐，甚至岳飞。这个大家等着看最终的剧本吧。

个人以为这个名单里特别要加入王贵,这个和岳飞亲如兄弟的人物,
因为历史上,岳飞的死,很大程度上和他的出卖有关系.
也许在游戏中,这个人物基本是个边缘武将,但他确是个对岳飞的结局产生不小影响的人,建议,加大他的戏份,突出他的性格特征,比如打仗贪生怕死(历史上,他确也曾贪生怕死,而被岳飞差点正法了.最后被打了好几十军棍),后来在秦桧等人的软硬兼施下,昧着良心出卖岳飞的矛盾心理等.

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	岳飞传制作组

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#25

发表于 2005-12-20 15:05 资料短消息只看该作者

看来吕布传的人物刻画和剧情是大家一致欣赏的。

岳飞传制作组也认识到了这点，已经开始对剧情对话进行修改。
tnu84也参与到了制作当中。

前面提建议的人每人奖励200TB。

  许褚 2005-12-20  ￥ 200 轩辕通宝
  大鹏 2005-12-20  ￥ 200 轩辕通宝
  无良嘉云 2005-12-20  ￥ 200 轩辕通宝
  newtypeyyt 2005-12-20  ￥ 200 轩辕通宝
  jhgfd 2005-12-20  ￥ 200 轩辕通宝
  花城锋 2005-12-20  ￥ 200 轩辕通宝
  陆逊{伯言} 2005-12-20  ￥ 200 轩辕通宝
  天涯正飞 2005-12-20  ￥ 200 轩辕通宝

希望大家继续讨论。其他方面也可以讨论讨论。

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	花城锋

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#26

发表于 2005-12-20 19:23 资料主页短消息只看该作者

收到了200 轩辕通宝，谢谢！
我再来说一点小提议：就是关于S造型。
S造型中有些武将和其他很不相称，比如牛皋，头都歪到一边去了，
这样子可不行啊，看着别扭。
（另外小弟想加入说岳制作中，大问题我可能不会，可是小问题我还是能解决的，
我可以帮忙收集场景图片和加工以及地图绘画和帮忙设计战斗等，我只是希望能在最后的结尾制作组中有自己的名字，不枉自己喜欢曹操传这么多年。）

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	juanmao123 (司徒飞麟)


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#27

发表于 2005-12-20 19:27 资料个人空间短消息只看该作者

个人推荐三国厚黑
原因:1.根据起点网络小说改编
2.内政系统的加入
3.阵亡武将的"复活费"(虽然我个人最大的支出, )
同时也希望岳飞传早日完成

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#28

发表于 2005-12-20 19:52 资料短消息只看该作者

岳飞传做的很不错．．诚然，大家都对岳飞的历史不是很了解，因此出现一个这样的ＭＯＤ让大家认识了岳飞很好？

我喜欢看书．．但是岳飞的游戏我很喜欢历史线，尊重事实没有什么不好的．．

吕簿传人物太少了？最强盛时15人都没有，岳飞传
里步兵等不能反击，为什么？

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#29

发表于 2006-1-28 14:59 资料主页个人空间短消息只看该作者

岳飛傳最大的问题洒家覺得是R，雖然在場景、动作方面较多，但內涵方面确实欠奉，语言风格的莊谐不是问题，但语句给人的感覺有时很怪，人物性格毫不突出；而且可能每个R的制作人不同，站位等风格极不協調统一；情节交待不清楚，有些剧情时间或事情跨度是很大的，但R卻相当的短，总让人覺得是在过剧情，同时未能展现历史的厚重；每一个时件、決定都來得比较突兀，缺乏足较的因由或分析，洒家认為这是要比较重视的，比如洒家的MOD，讲到孙策為袁朮打陸康的时候，某段对话节録如下：

主剧情雖然照《说岳》原書，但细节、內涵、精神等还是有待大家制作。

另外提一下關于剧情的建议，第一關黃河战雖然是原書的，但洒家认為这在原書已经是一个败笔，既然一切是命数、天意，那么將削弱了岳飛的悲剧性與崇高性，对历史的无奈與厚重也有害无益。

再提一个，如果说岳会與柔居的一样有救高宠的剧情，那么金弹子的那關免战牌就难掛了，所以如果高宠不死，就要用剧情令他那關不能出場，否则高宠在阵，岳家军却忌金弹子之勇，相信无人会服，如果高宠必死，则可以把其弄成一个犯規的BT，只出2、3關左右，震撼愈大，情感的落差也会愈大。

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#30

发表于 2006-1-28 15:05 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由陆逊{伯言}于2005-12-15, 20:01:44发表
说错了别怪我，总觉得缺少人物感情，没有心理活动，甚至比不上吕布传

虽然说说岳是大制作，可是和卢俊义传一比，说岳剧情显得单薄太多了，说岳应该学习卢俊传，起码先把对话改成现代文

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