浪淘沙步唐破虏韵 - 诗词歌赋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	司马光

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#1

发表于 2012-1-12 21:50 资料短消息只看该作者

浪淘沙步唐破虏韵

风过见深秋，
掀起闲愁。
叶随风走却难留。
旧日欢娱今日梦，
梦也难求。

曾忆昔时游，
情似水柔。
笙歌月下醉红楼。
人去楼空唯见月，
怎把情收?

PS,无题的作业,俺是完成了,这词水平嘛,大家将就些吧.

[ 本帖最后由司马光于 2012-1-12 21:51 编辑 ]

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	西园公子 (子英)


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#2

发表于 2012-1-12 21:57 资料个人空间短消息只看该作者

冬天了，不是深秋

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	司马光

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#3

发表于 2012-1-12 22:00 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 西园公子 于 2012-1-12 21:57 发表
冬天了，不是深秋

公子,别难为我了,我只是一个初学的菜鸟,这种步韵,写到哪,就算哪了吧,就当我忆起三个月前吧.

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	无题


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#4

发表于 2012-1-12 22:39 资料文集短消息只看该作者

虽然这种词难提境界与价值（偶们原本就是灌水），但司马同学写的要比我的好，就不知咋处学得如此谦虚了！

又非命题指定冬天，啥时候写秋完全无所谓，我还写宫词呢，咯咯！

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	司马光

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#5

发表于 2012-1-12 22:49 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由无题于 2012-1-12 22:39 发表
虽然这种词难提境界与价值（偶们原本就是灌水），但司马同学写的要比我的好，就不知咋处学得如此谦虚了！

又非命题指定冬天，啥时候写秋完全无所谓，我还写宫词呢，咯咯！

不是谦虚,你想,俺连绝句不能拗救都不知道,这样的菜鸟,当然要向各位请教了.

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	无题


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#6

发表于 2012-1-12 22:56 资料文集短消息只看该作者

回复 #5 司马光的帖子

这有什么，我无题大大方方地说，我也不知道绝句不能拗救一事，拗救也懂点皮毛，只是平时总依着平仄，怎么也不想沦入拗救。

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	司马光

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#7

发表于 2012-1-13 12:31 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由无题于 2012-1-12 22:56 发表
这有什么，我无题大大方方地说，我也不知道绝句不能拗救一事，拗救也懂点皮毛，只是平时总依着平仄，怎么也不想沦入拗救。

不行,我这首词,用词太白了.

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	ouyangnitian (欧阳)


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#8

发表于 2012-1-13 12:39 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #5 司马光的帖子

原来绝句不能拗救啊

还好，我因为不懂怎么救，所以一直没怎么拗过

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	我见犹怜

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#9

发表于 2012-1-13 14:56 资料短消息只看该作者

浪淘沙步唐破虏韵
风过见深秋， ——见深秋，不甚通
掀起闲愁。 ——笼统。因何掀起，闲愁怎样？
叶随风走却难留。——见物太窄，当自宇宙、时空观之
旧日欢娱今日梦， ——平白直说出来无感染力
梦也难求。

曾忆昔时游， ——曾字多余
情似水柔。 ——袭用柔情似水，无新意，宜多自家语
笙歌月下醉红楼。
人去楼空唯见月，
怎把情收?——太落套

不熟练时皆如此造作，砖砸得比较重，但希望多多练习，兼涉经史
君实相公亦不害有“相见正如不见”嘛

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	无题


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#10

发表于 2012-1-13 15:08 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 我见犹怜 于 2012-1-13 14:56 发表
浪淘沙步唐破虏韵
风过见深秋， ——见深秋，不甚通
掀起闲愁。 ——笼统。因何掀起，闲愁怎样？
叶随风走却难留。——见物太窄，当自宇宙、时空观之
旧日欢娱今日梦， ——平白直说出来无感染力
梦也难求。

曾忆昔时游， ——曾字多余
情似水柔。 ——袭用柔情似水，无新意，宜多自家语
笙歌月下醉红楼。
人去楼空唯见月，
怎把情收?——太落套

不熟练时皆如此造作，砖砸得比较重，但希望多多练习，兼涉经史
君实相公亦不害有“相见正如不见”嘛...

MM缘何变成了负分数啊？……词嘛，哦，我来改改，如何？

风过又深秋，吹动离愁，回思往事渐难留。欲溯江流追旧梦，朋却难求。
……
长忆昔时游，曾是温柔，重回故地剩空楼。写就新词添怅惘，月色如钩。

[ 本帖最后由无题于 2012-1-13 15:31 编辑 ]

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	司马光

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#11

发表于 2012-1-13 15:52 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 我见犹怜 于 2012-1-13 14:56 发表
浪淘沙步唐破虏韵
风过见深秋， ——见深秋，不甚通
掀起闲愁。 ——笼统。因何掀起，闲愁怎样？
叶随风走却难留。——见物太窄，当自宇宙、时空观之
旧日欢娱今日梦， ——平白直说出来无感染力
梦也难 ...

谢技术贴,还希望MM常来坐坐.

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	我见犹怜

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#12

发表于 2012-1-13 16:34 资料短消息只看该作者

学词小令宜学北宋，南唐有句无篇南宋有篇无句，但若无天分不必强学
长调熟读北宋而自南宋入手，不易走偏

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#13

发表于 2012-1-13 21:37 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 司马光 于 2012-1-13 12:31 发表

不行,我这首词,用词太白了.

恩，司马这首的确有些。所谓的白其实不是指用的词语，白描和平淡口语亦是词的一种风格，主要是内容不要太直白。
词的主要格调是沉郁，不沉郁也要婉转，不婉转也要有想象的空间。即使明朗流畅的小令，也要带些言止意犹的味道。
所以我们有时单从遣词和技巧上看到许多词都不错的，再用深入的眼光看，则表面的词隐蕴的什么情感和寄托，这种情感和意境怎么表现的，这才是鉴别的进阶。

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#14

发表于 2012-1-14 19:45 资料短消息只看该作者

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原帖由 我见犹怜 于 2012-1-13 16:34 发表
学词小令宜学北宋，南唐有句无篇南宋有篇无句，但若无天分不必强学
长调熟读北宋而自南宋入手，不易走偏

谢MM指点,纵然俺自知天分不佳,但喜欢上了这一行,就如吸大烟一般,戒不掉了.还望解封后,不吝赐教.

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#15

发表于 2012-1-14 19:48 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 唐破虏 于 2012-1-13 21:37 发表

恩，司马这首的确有些。所谓的白其实不是指用的词语，白描和平淡口语亦是词的一种风格，主要是内容不要太直白。
词的主要格调是沉郁，不沉郁也要婉转，不婉转也要有想象的空间。即使明朗流畅的小令，也要带些 ...

最近隐隐约约有了些这样的体会,但尚不透彻,多谢唐兄指点.颇有拨开迷雾之感.

PS,这首连俺都不满意,即便灌水,也太白了些,俺再琢磨一下,重新填一首,不过,水平有限,怕也是班门弄斧了.

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	无题


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#16

发表于 2012-1-14 20:32 资料文集短消息只看该作者

回复 #15 司马光的帖子

怕个啥？写得差照写不误，只是自己尽量多琢磨些，力球第二只鸡蛋画得比长一只好，力球第N+1只鸡蛋比第N只好一些，或者不可能每首都进步，明年的比今年的好些嘛。

在初学阶段，进步总要容易得多，10分进步到30分远比80分进步到90分容易。

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#17

发表于 2012-1-14 23:18 资料短消息只看该作者

冷月似金钩，钓起离愁。星光点点落沙洲。恍若清眸今入梦，灯影幽幽。

江水向东流，一叶轻舟。独行飘荡几时休? 起伏随波犹未定，又遇风遒。

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#18

发表于 2012-1-15 13:27 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 司马光 于 2012-1-14 19:45 发表

谢MM指点,纵然俺自知天分不佳,但喜欢上了这一行,就如吸大烟一般,戒不掉了.还望解封后,不吝赐教.

非也非也，我不是说天分不够就不要写诗词
而是特指小令，小令和七言绝句这两种体裁比较讲究天分，不必强学
至于律诗、长调词、古风，那都是可以用功力积累出来的

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#19

发表于 2012-1-15 13:32 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 司马光 于 2012-1-14 23:18 发表
冷月似金钩，钓起离愁。星光点点落沙洲。恍若清眸今入梦，灯影幽幽。

江水向东流，一叶轻舟。独行飘荡几时休? 起伏随波犹未定，又遇风遒。

这一首，主要问题在观物太窄
写月夜，不必星、月都写到，而且月明星稀，不会有星光点点，可见还是自家想出来的

首句是尖俏语，偶尔会出彩，但这里的比喻是比较难有感染力，主要是词没有浑然一体，凑得多
下片意思太单薄

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	司马光

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#20

发表于 2012-1-15 13:50 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 郭春海轮回 于 2012-1-15 13:27 发表

非也非也，我不是说天分不够就不要写诗词
而是特指小令，小令和七言绝句这两种体裁比较讲究天分，不必强学
至于律诗、长调词、古风，那都是可以用功力积累出来的

谢谢MM。可惜俺是一个不撞南墙不回头人，更何况，俺也不指望这东东能流于来叶，只不过个人爱好罢了。

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#21

发表于 2012-1-15 13:53 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 郭春海轮回 于 2012-1-15 13:32 发表

这一首，主要问题在观物太窄
写月夜，不必星、月都写到，而且月明星稀，不会有星光点点，可见还是自家想出来的

首句是尖俏语，偶尔会出彩，但这里的比喻是比较难有感染力，主要是词没有浑然一体，凑 ...

MM说的半点不错，本来俺就没感悟，纯是练笔来着。MM有空，常来坐坐，俺恭迎砖头，多多益善。

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	无题


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#22

发表于 2012-1-15 14:28 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 郭春海轮回 于 2012-1-15 13:27 发表

非也非也，我不是说天分不够就不要写诗词
而是特指小令，小令和七言绝句这两种体裁比较讲究天分，不必强学
至于律诗、长调词、古风，那都是可以用功力积累出来的

问好MM，无题写诗词完全没有依哪个，什么学杜甫学杜牧啥都没有学，就是灌水乱写，也看看别人写的，完全凭自个感觉。
南宋词北宋词啥个风格也全然不知，只是顾名思义，南宋积贫积弱退避江南，想来词风应无北宋的气概。——我只是学校里读过几着词，记得些句子罢了。这方面，还得以后多看些书（有时间便泡在网上，看书真个猴年马月，不长进、自汗个。）补补课，MM有空也指点偶几句啊！

我写词目前仅限于小令，写诗则初多写七绝，后来七律、五律、五绝渐多。
但觉长调词难以驾驭，若非多靠景物堆砌便整不出那许多字来，也自知堆砌亦是不好，但脑内无词儿，奈何。故暂避之。

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#23

发表于 2012-1-15 14:36 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 郭春海轮回 于 2012-1-15 13:32 发表

这一首，主要问题在观物太窄
写月夜，不必星、月都写到，而且月明星稀，不会有星光点点，可见还是自家想出来的

首句是尖俏语，偶尔会出彩，但这里的比喻是比较难有感染力，主要是词没有浑然一体，凑 ...

作个笔记，MM这种解说比较平易，还有之前的“掀起闲愁。 ——笼统。因何掀起，闲愁怎样？”之类……，非常适合于司马和无题这种末等生，谢谢！

南宋词或北宋词，较有名的词人，认得也有些个，兴许还能说出些代表词来，但人家属哪个宋便记不大清了，看词的风格倒是知道婉约与豪放等的区别。“长调熟读北宋而自南宋入手”，偶木有去读词，便暂时一片茫茫然，咯咯！

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