标题: 我看《仙剑奇侠传》, 新增人物分析之彩依
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我看《仙剑奇侠传》

逍遥抱着忆如,面对着剑圣他只有一句:"你明白吗?"是在问剑圣,问自己,问死去的爱人和朋友,还是问银幕前的你我呢?

一、记忆中的经典
如果在中国游戏中最深入的人心的两款国产游戏,其中一款非《仙剑奇侠传》(以下简称《仙剑》)莫属。刻骨铭心的爱情悲喜剧,激汤心弦的情境配乐,曲曲动听且回味无穷的主题音乐以及李逍遥、赵灵儿、林月如等这些人物都是玩家永远难以忘怀的,这都是其成为经典的原因。从95年7月上市,到96年10月,《仙剑》在《新游戏时代》的 PC GAME龙虎榜,蝉联了十四个月冠军,可见玩家对其的喜爱程度。《仙剑》的成功还产生了一个所谓的"仙剑模式",以后很多的RPG游戏的情节都效仿《仙剑》,大都以悲剧为结局。可是他们都如东施效颦般的失败了(或许只有《天之痕》能勉强与其相比),这样也就反衬出《仙剑》的完美和经典,更加深了玩家对它的情结。也因此大宇才开发了本不在计划中的《仙剑》后续产品,它们也得到了大多数玩家的支持和喜爱。

二、拍摄的原因
《仙剑》在某些仙剑迷心中的地位如果说是神圣而不能侵犯的话,那是一点也不夸张的。所以当传出要将《仙剑》改编成电视剧的消息后,领教了现在一些改编的影视作品的粗制滥造的仙剑迷立刻喊出反对的声音,但这没有多大作用。将《仙剑》改编成电视剧的原因很明显也很难抗拒,就是商业的需要,对利润的追求。漫画、游戏、影视作品这娱乐业的三大支柱互相改编对方中的经典作品在国外已经是习以为常的事情。作为中国游戏史上的经典中的经典,《仙剑》正是符合这一要求的好题材,被选为中国游戏中第一个"触电"的作品是很正常的事情。玩家支持也好,反对也罢,这是娱乐业发展的产物谁也阻挡不了。

三、周围的环境
任何作品都难免受当时环境的影响,就目前大环境而言,我个人认为有以下几点对电视连续剧《仙剑奇侠传》(以下简称仙剧)有很大的影响:
1、 人们对有关爱情的作品具有浓厚的兴趣。现在的流行歌曲大多数都已此为主题,简直有泛滥之势就是很好的证明。这样的作品更加有市场,更能吸引眼球也就更能赚钱。
2、 浮躁 主要表现是现在的人尤其是青年人在精神上比较空虚,从那首《我的大学生活》一度的流行程度就可以看出。浮躁造成的结果是人们尤其是青年人对富有人生哲理的作品、情节并不仔细看,搞笑的作品、情节则倍受他们青睐。周星弛无厘头式的表演的流行从某种程度说明了这个问题.(我可不是说周的作品全都不好)
3、 粗糙 用我的一位建筑课老师的话说:"中国的工业品是粗糙的,所以中国的现代建筑也是粗糙的。"虽然这句话的打击面过大(这个老师是比较激进的),但的确有道理。现在认认真真的将自己的作品、工作能耐心做好的人实在很少。这也算是浮躁引出的一个问题.

    以上三点都给仙剧带来了影响或者有所体现,到下文碰到时我再作分析。


四、拍摄的困难
需要首先谈一下将《仙剑》改编成电视剧的困难,以便在评价该剧时比较客观。
1、《仙剑》是一个经典,对于经典的改编往往是出力不讨好,被骂是很正常的事情。尤其这是第一次对《仙剑》的改编是第一次,只有比上不足的"上",没有比下有余的"下",一旦达不到游戏的高度(这确实是很困难的事),自然被骂得很惨啦。所以改《仙剑》需要很大勇气。
2、从《仙剑》诞生到现在已经过去了十年,随着时间的推移,人们对娱乐作品的要求也日益提高,衡量的尺子比十年前高了许多,虽然技术也比十年前高,但困难还是加大了,从人们对春节晚会的看法上就说明了这个问题。
3、 收视群体的不同。很明显,收视群体分为两类,一类是没玩过游戏的,一类是玩过游戏的。前者人数比后者多。"仙剧"主要是放给前者看的,这毋庸质疑。如果是放给前者也就没必要再拍片子了,让玩家再玩一遍游戏就行了。可是后者对《仙剑》的感情比前者深,并且后者的评价对前者会产生很大的影响,所以拍片时又要照顾仙迷的感情,在改编时如何把握这个"度"实在困难。
4、 体裁不同。这首先导致的是功能的不同,电视剧是用来看的而游戏是用来玩的,此外剧情和手法也要加以修改。游戏中的对白在改编成电视剧后是远远不够的,需要编剧重新设计对白以及这些对白的环境。对于这方面碰到的问题下文中也将加以分析

五、主题变动的原因
主题是所有艺术作品的灵魂和中心,所有的剧情都要围绕主题展开,人物的性格、形象也需根据主题来设计。在《仙剑》中,她的主题是"宿命",即所谓 "魔非魔,道非道,善恶在人心;情非情,欲非欲,因缘有天定。"剧情也是围绕着这个主题来展开的。仙剧的主题还能用这个嘛?受到大的环境因素的影响(环境中的第一点),没玩过游戏的人估计没多少会看的,而以"爱"为主题看的人就会有很多。在这点上玩家们多少也是要负一定责任的,当我们给没玩过游戏的人介绍《仙剑》时,往往告诉他们李、林、赵、阿奴的感情发展、纠葛以及他们最后的命运、结局者具多,很少有人介绍其中蕴涵的主题、意义。这就使没玩过游戏的人认为《仙剑》的主题就是爱情,他们正想看剧中人物之间的感情纠葛。所以主题的变动除了编剧一个人的想法外,还受到了环境的左右。而随着主题的变动,剧情以及人物的性格、形象的大幅度修改也就再所难免了。

(未完待续)

[ 本帖最后由 邓仲华 于 2007-4-2 00:35 编辑 ]


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对某些剧情的讨论
    我不想介绍剧情,看过仙剧的人对剧情都十分的了解,后面在人物篇里我也会依照剧情分析人物。这里主要对我看到的评论发表一下个人的观点,并不一定绝对正确
1、 情节不够紧凑 这种看法认为在前面以找灵儿为主要目的的情况下,加入了过多逍遥与月如之间的戏,给人感觉逍遥对灵儿的安危并不担心和着急。我认为这种情况是体裁不同所造成的。的确,前半部分的剧情是以找、救灵儿为目的的。但在游戏中,逍遥和月如在赶路时不需要任何的对白,所以显得并不拖拉。电视剧却不能这样处理,既然两个人在一起,那么必然会发生情节,而且要讲两人的感情纠葛。如果不演,那么两个人的感情绝对大达不到最后立下“吃到老,玩到老”的誓言,至少没玩过游戏的人会比较糊涂。这段剧情也是必须加到前面的,因为在塔中找到灵儿之时,就是月如香消玉殒之日。所以显的情节不够紧凑实是没有办法的事情。

2、 主线与次线的问题 此看法认为唐钰、阿奴的戏过多,导致主、次线不是很鲜明,冲淡了主线。这种情况在某种程度上又是体裁不同所造成的。游戏中玩家使用逍遥一路到底,不曾休息。可是电视如果这样拍,不但胡歌要累死,观众也要烦死。所以需要添加别的剧情以弥补,这是游戏中所没有的。于是编剧就自己设计了另一条线,即唐、阿两人的感情发展。我并不认为李、林、赵三人是唯一主线,剧中唐、阿二人的感情已经可以看作一条独立的线,对他们的感情发展的描写是为最后的主题铺垫的

3、 关于月如死后到结局之间的剧情 有人认为这段剧情没有必要看,甚至除了逍遥寻找灵珠、回到十年前外可以全部删去。认为造成此看法的原因是,大家都对游戏有很深的了解,在月如死后大家关心的重大问题就是最后灵儿的命运,是生还是死,又如何生如何死。(我母亲也是一样一个劲的问我灵儿是怎么死的)现在的网络又何其方便可以直接去看最后一集。当看完最后一集后,谁还注意看那并不关心的问题。尤其是剧中对酒剑仙、青儿的改编,让众多仙迷难以接受,自然这段剧情被骂得一无是处。事实上这段剧情为最后的大结局做了很多的铺垫,不看这段剧情对于大结局中发生的事情是看不明白的。比如阿奴性格为何突然会变等等。我同学直接看最后一集,结果一个劲的问阿奴的爹是谁,晋元、酒剑仙是怎么死的等等,真没把我累死。  

4、 拜月设计的过强 有人认为拜月的法力设计的过强,似乎显得正义不能战胜邪恶。其实正义是否战胜邪恶不在于过程,只在于结果,最终拜月还是败给了正义的“爱”

5、 在客栈的剧情 这段剧情实在过长,充满了无聊的吃醋等等。这点我同意,虽然这段剧情对主题的表达,人物的塑造的确有重要作用,但拖的实在太长,没有必要搞三、四集的长度。不过根据我同学看片时的表现,又得换个角度看问题。这段是他们看得最津津有味的部分,原因很简单里面有很多搞笑的情节吸引他们的眼球。或许编剧注意到了环境中的第二点的因素,故意设计了这大段的剧情,以便更受青年人的欢迎。虽然我对这表示理解,但我不欣赏这样的做法。

6、 剑圣劝说姜明的问题 杀了对方却说是为对方好,这是什么逻辑?这个问题我也是最近才想通的。我们陕西有个名牌广播节目《长安夜话》,里面的主持人说过:“我说的每一句话只适用于当时打进热线的听友,不适用于所有的人。”那么同样的,剑圣的话也只适用于姜明,他的目的是让姜明得到超度,自然要告诉他那么做是善的,让他打开心结。难道能告诉他你做的确罪无可赎吗?这个逻辑只能对姜明 若对我们也这么说当然是大错特错了。
    不过剧中也应该交代一下,不说明就像现在这样引起了无尽的误解,让人难以想通了。如果拿剑圣的观点去看拜月的所作所为岂不是要给予肯定了吗.

7、 拜月知道大地是圆的 没办法,对这个问题我必须发表一下看法,这是一度被骂的最凶的细节。唐朝的人竟然知道地球是圆的,编剧的脑子是不是有问题?我想如果编剧的脑子有问题的话,那么就不会有这部38集的电视剧了。骂的人只看到编剧写了拜月知道大地是圆的,却没有想编剧为什么这样设计剧情。我认为原因在于逍遥回到十年前以后,为了救月如,为了改变灵儿的命运改变,想改变历史,不让灵儿去仙灵岛。不想让某人去某个地方最直接的方法就是朝相反方向走。这样的剧情在对主题的表达,对刻画逍遥的人物形象上很有益处。但是历史最终没有也不会(改变了以后的剧情就没办法继续了)改变,这就需要给一个解释。那么除了因为地球是圆的以外还有什么合理的解释。在剧中能想到这一点的恐怕也只有拜月了吧。这个问题有点像《泰坦尼克号》里,那幅画在海水中泡了
八、九十年打捞上来后还能清晰辨认一样。考虑到此画在片中的重要性,这却是个不得不犯的错误。而《汉武大帝》将汉文帝视察细柳营的事情搬到汉景帝的身上,这也算是历史错误,但在塑造人物上却起到了很好的作用。

对于另外一些剧情的讨论,放到人物分析部分里面。

                                                       (待续)


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发表于 2005-7-9 21:37 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ Yahoo!
和小邓抬点杠

1、 情节不够紧凑
这个问题的出现是由于电视剧剧情上的一个设定:逍遥虽然失忆,但是很快又爱上了灵儿,而且还爱得那么深切(所以我怀疑——为什么这时候他手上的“灵”字没有显现?难道这是假爱吗?),还对灵儿说出了“爱你一生一世”的话,这样的逍遥又怎能在灵儿失踪的时候移情别恋爱上月如呢?所以只好在寻找灵儿的过程中设计了许多的事件加深李、林二人的感情,又在客栈安排灵儿与逍遥分手,这样才使逍遥在“不能爱灵儿”的情况下接受了月如。所以造成剧情上的拖沓,实际上是编剧给自己出的难题。而且还导致了后面一段让人觉得别扭的剧情:进锁妖塔救人之前大概是为了表现一下李、林二人的感情,又拖了好一阵子,让人感觉这两人根本没把灵儿当回事……
相比之下游戏中的设定则没有这样的问题。逍遥失忆之后对灵儿更多的是兄妹之情,所以在寻找灵儿的过程中与月如患难与共、日久生情也就顺理成章了。如果按照这个设定的话,剧情应该不会像现在的电视剧那么拖沓。

2、 主线与次线的问题
我也觉得支线剧情有时候冲淡了主线,但我觉得唐钰与阿奴的感情不属于这个问题。实际上,这个改编还是不错的。我要说的支线问题,主要是剑圣、酒剑仙、巫后、圣姑四人的情感纠葛,这在电视剧中占用了大量的篇幅。电视剧是为了用它阐述“道”这个辅助性的主题,还有对照李、赵、林三人感情的作用,但就我个人感觉,表达得不够清楚,还让人误解,对照的作用也不大。与其让这些前辈们世俗化,倒不如像原著那样,保留他们那超然的身份比较好,就像《射雕英雄传》里的王重阳。

3、 关于月如死后到结局之间的剧情
这段剧情我倒没有什么意见——前面已经变成那个样子了,我已经没力气指责它了,只要能做到自圆其说我就谢天谢地了。至于酒剑仙他们的感情问题……我在上面已经说过了。 

4、 拜月设计的过强
正义是肯定会战胜邪恶的,这是无疑的。但是我们只要结果吗?如果过程不令人信服,那最后的胜利只会让人觉得虚假,使人觉得只是为了最后的结果把情节硬扭成这样了。所以我对最后的大决战实在难以接受——一个“爱无限”就能够打倒拜月了?而且根本没有提供什么合理的解释。而且最后逍遥和灵儿的主角地位还受到了动摇——要不是唐钰和阿奴,他们根本没有胜利的机会。这显然是编剧的败笔。

5、 在客栈的剧情
对这个问题,我和你的感觉一样。

6、 剑圣劝说姜明的问题
这个问题在我那个帖子里说过了,我觉得最好的办法是留个空白,既能给观众留下想象的空间,又不至于造成现在这样的误解。

7、 拜月知道大地是圆的
这个问题仍然是编剧造成的,而且造成的麻烦是如此巨大,以至于不得不凭空拔高剧中人物的智慧和思想境界才能勉强弥补。
游戏里的李逍遥是被动的卷进了十年前的那段故事,而且他一开始还以为这只是个梦。他的所作所为,多少有些身不由己的感觉,因此历史并没有因此而改变。他也许想救出巫后,但是水魔兽使他不能完成这个任务。等他回到余杭镇,灵月宫主已经在等待姥姥和灵儿上仙灵岛了。
电视剧中的就不同了,李逍遥卷进十年前的事件可谓极深。他很清醒,一开始就知道自己来到了十年前。他与酒剑仙一起,虽然不能救出巫后,但至少可以左右把赵灵儿送到哪里。这样,为了使灵儿和月如不致遭受十年后的痛苦,他就必然会想改变历史。但是历史又不能改变,于是编剧只好想出这个办法。来弥合这个由自己造成的大窟窿了。
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这个杠抬的未免有点长吧  
小钱对游戏的感情着实深刻 差不多都拿出游戏做了对比!


有些问题我会在文章别处进行说明 比如手上的"灵"字 那段四角恋爱 最后大决战等等

姜明的问题你觉得空白可以给你以想象的空间,但有人可能会认为是交代不清 莫名其妙吧。

至于那个地球问题 要说别扭也可以 但为了刻画人物、深化主题的那段“西辕东辙”的戏 也是没有办法的事情
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李逍遥:
   作为第一主人公,逍遥从形象上来说和游戏是十分接近的,但他的不务正业已经到了是个小混混的地步。这点改动有些网友不能接受。其实这也比较合理,一个从小没有爹娘管的孩子,唯一照顾他的婶婶也为了经营客栈不得已去坑蒙拐骗。逍遥在这样的环境中长大变成个小混混也就没什么奇怪的啦。但那不是真正的逍遥,这个时期的逍遥只有灵儿看的准,在灵儿看来那是在装疯卖傻,其实他比谁都聪明,比谁都细心。他似乎不够孝顺,但他为了婶婶可以不惧危险去仙灵岛求药,而对父母的思念只有他自己心里最清楚。他似乎很花心,和丁氏姐妹左拥右抱,但当他说过认真的爱上一个女孩后,他会爱她一生一世。
    看看逍遥第一次和灵儿拜堂时的表现吧,他很清楚答应和灵儿成亲的原因不是真是真心爱灵儿,而是为了救婶婶,这对灵儿实在不公平。要是一般的小混混呢?有这么一个美若天仙的女子嫁给他,还能救婶婶的命,不答应?你脑子有问题吧。逍遥是很善解人意的,在姥姥的骨灰被风吹走,灵儿伤心欲绝时,他能及时编造一个美丽的谎言来给灵儿宽心。然而也许逍遥真是当小混混当惯了,有的坏毛病真的很难改掉。自以为是经常表现出来,整天天不怕地不怕,没有礼貌。在蜀山,对剑圣大呼小叫,甚至要出手;在林家堡,当着林天南与月如吵架、斗气。如果不是剑圣有修养并且自恃身份不和他一般见识林天南当他是自己女儿的救命恩人对他一忍再忍,逍遥有九条命都不够他死的。而他那招“飞龙探云手”,盗侠的成名绝技跑逍遥手里成了什么样子,真是什么人用什么招。打败月如居然也用改版的飞龙探云手!  
    既然说到月如那么就先谈谈逍遥对月如吧。在林家堡,因为灵儿不理逍遥,逍遥就去捉弄月如已打发无聊的时光。他也没有意识到月如和他一起去寻找灵儿是由于月如喜欢他才去做的。大战赤鬼王时,编剧用了一个老套的剧情说明当时逍遥对灵儿、月如态度的不同。当灵儿和月如同时有危险时,可以说他是毫不犹豫的选择救月如,然后和灵儿同生共死。他欠灵儿的愿意拿生命偿还,但他不能欠月如的,因为他无法拿任何东西偿还。当然逍遥的心不是石头做的,月如对他做的一切不能不让他受感动。逍遥醉酒后,月如细心的照顾他。在这之前逍遥刚因为找不到灵儿向月如发火。酒醒后,他意识到自己的过分,也是第一次体会到月如对自己的情意。在扬州月如为救逍遥而承认自己是女飞贼,他更进一步看清了月如的爱,但是在找到灵儿打开心结前,他是不会对月如有什么实质性的转变的。此时做的一切一部分是对月如的爱,但还有一部分诚如月如所讲来源于他对月如的感激。
    当逍遥和灵儿的那段感情在客栈以和平方式结束后,逍遥这才开始正视和月如之间的感情。有感于自己对月如亏欠得太多,他在月如的耳边说出了“风雨同路”的话。而在与林天南比武时月如的表现,以及所说的话语,才使逍遥完全认清了月如对自己的爱,逍遥终于对月如许下了“吃到老,玩到老”的承诺,决定“执子之手,与子偕老”。
    翻过来再说逍遥对灵儿,因为锁妖塔是三人感情矛盾的高潮,所以在此之前有必要都说清楚。
    游戏里逍遥陪着灵儿去寻找巫王,是因为他答应了姥姥,要做到这件事。但电视剧中就没有这么简单了,逍遥除了有这份责任感外,还有对灵儿的爱,这点已经由婶婶对灵儿说明了。可是既然逍遥对灵儿有爱,为何他手上的“灵”字没有显现?找我的理解是因为这是两种爱。洞房中的逍遥对灵儿的爱,是有丈夫对妻子的责任之爱的。而此时他对灵儿的爱可不是丈夫对妻子的爱,而是见到漂亮女孩想要追求的爱。  在大战赤鬼王时的选择,以及苦心布置红色蒲公英,都可以看出逍遥对灵儿深刻的感情。
    逍遥是善解人意的,但遇到自己的感情问题时就没有这种洞察力了,所谓当局者迷,即指如此。面对灵儿态度的转变,他有点不知所措,简直就像变了一个人。诚如月如所言,此时的逍遥只是想知道灵儿到底爱不爱他,但灵儿为什么会变,他却不去思考。
    当他们在客栈再次相遇后,期间三人的痛苦让人难过。逍遥白天看似很正常(其实三人都是),依然是吃喝玩乐,每天晚上都暗自流泪,其心情如歌词所唱到:
一场雨把我困在这里
你冷漠的表情会让我伤心
六月的雨就是无情的你
伴随着点点滴滴痛击我心里
我不相信你不是故意的
却为何把我丢弃在风雨里
我不忍心也不想背叛你
惟有默默等你回心转意
我没有放弃也不会离你而去
哪怕要分开我依然等你
我全心全意等你的消息
终会有一天你会相信我我爱你


    好在逍遥和灵儿的矛盾最终以和平方式解决了,两人也第一达到了相知,逍遥终于明白他不需要知道灵儿这样做的原因,只需要知道她这样做必然有她的道理。
    但是逍遥岂能完全放下灵儿,进锁妖塔,一部分原因是出自他对灵儿的义,怕以前曾经辜负过她,而重要的原因是放不下她.
    到了锁妖塔中,忘忧蛊的效力逐渐消失,手上的“灵”字逐渐显现,再在完全想起仙灵岛发生的一切前,他还知道考虑月如的感受,不让月如看到“灵”字,在完全想起后,原来他所怕的事情真的存在,激动的他已经完全忘了身边还有一个深爱着他的月如,直到灵儿那一句“那月如姐姐怎么办?”他才想起月如的存在。痛苦的心情又一次充斥着三个人,但此时已经无法很好的解决了(至少我没有办法)逍遥仰问苍天:“为什么?”(这里胡歌的表演有点问题,做作是同学下的评语,我基本同意)没有人回答。或许只能反过来套用欧阳修的一句话:“虽曰人事,岂非天命也哉?”
    这里又引发一个问题,同学看到这里都在喊叫有什么不好办的,两个都娶了不就结了?  对于这个问题,我是这么看的,现在所播的古装爱情剧,虽然时代是封建社会,但其观念都是现代人的观念,仙剧也不例外所以又岂能用古代的方式来解决这个问题呢?
    当月如死后,为了弥补对灵儿以前的亏欠,让逍遥意识到他需要更加的爱灵儿,死者已逝,对于死去的爱人已经无能为力,好好对待活着的人是最正确的选择,因为不能再辜负另一个深爱自己的人。回到十年前的他为了救月如,为了让灵儿不在受苦,他想改变历史,但很讽刺的是他为此做的一切却完全推动了这一切的发生。但这次回去他也看清了灵儿担负的使命,他有责任尽自己的努力帮助灵儿。
    经历了酒剑仙的死,晋元的离去,终于到了最后的决战。在此之前逍遥首先想说一句“我不会死”,这似乎有点可笑,但这正是两人已经相知的表现。《还珠格格3》(别误会不是我要看而是我妈再看时看到的)箫剑说:“我们能将自己的生死置之度外,但我们不能接受好友的离去。”而在此时,逍遥和灵儿已经是对方生命的全部了,无论是谁失去了谁,都将难以承受,难以支持下去。活下去并不是为了自己,而是为了深爱着自己的人。所以在灵儿从水中再次出现后,逍遥能说只有两个字:“谢谢。”这两个字看似很幼稚,但实际已经足够了。
    灵儿死后,逍遥已经没有了眼泪,爱得越深,失去挚爱后的痛苦也越深,眼泪能够完全将这种痛苦发泄了吗?当红色蒲公英再次飘下时,订下十年之约的人只剩下了逍遥一个。声尤在耳,君已殊途;十年之约,谁与附之?所谓知己难逢几人留,人们长说人生得一知己足以,可是当你得到知己后,他们却又全部远去,只留下你一人时,比起根本没有找到知己是不是痛苦万分?剧中说最后留下来的人是最痛苦的,这痛苦已经不需要任何语言来表达了。此时的他有一身武功,一串莫忘莫失铃,一把酒仙剑,一个女儿,一段美好而又痛苦的回忆,此外他还拥有什么呢?游戏中还有月如的出现给她一丝安慰,可剧中却什么也没有了。
    整体来说,剧情演绎了逍遥对灵儿、月如不同阶段的感情,这点做得不错,算是比较成功。不过“侠”字再逍遥身上并不明显,到是“痞”字给人的影象更深。
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楼主还不知道吧,我们的钱大夫就是靠仙剑的影评发家的。
影区唯一的电视剧评论精华,就是钱兄的。
说明对游戏了解很深,对人物更是琢磨得很透彻,很厉害。
不过,楼主放开了写,肯定有人捧场。
游戏,我玩过多次,电视剧看了几个片段,感觉比想象中要好点,还不是太烂
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原帖由西狂杨过于2005-10-02, 17:11:33发表
楼主还不知道吧,我们的钱大夫就是靠仙剑的影评发家的。
影区唯一的电视剧评论精华,就是钱兄的。
说明对游戏了解很深,对人物更是琢磨得很透彻,很厉害。
不过,楼主放开了写,肯定有人捧场。
游戏,我玩过多次,电视剧看了几个片段,感觉比想象中要好点,还不是太烂

多谢鼓励 小钱的文章我怎么会不知道呢?
另外先生不知道的是就是他"逼"着我写这篇文章的
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发表于 2005-10-2 19:52 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ Yahoo!
终于到正文部分了,小邓你可要“慢工出细活”啊。

逍遥的部分写得不错,尤其是这句——“声尤在耳,君已殊途;十年之约,谁与附之?”想到逍遥最后孤身一人抱着女儿踏上归途,只感到一种无尽的悲凉笼罩全身。我不喜欢电视剧结局的原因就在于此,有些为悲而悲了。
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发表于 2005-10-2 19:59 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ Yahoo!


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原帖由西狂杨过于2005-10-02, 17:11:33发表
楼主还不知道吧,我们的钱大夫就是靠仙剑的影评发家的。
影区唯一的电视剧评论精华,就是钱兄的。
说明对游戏了解很深,对人物更是琢磨得很透彻,很厉害。
不过,楼主放开了写,肯定有人捧场。
游戏,我玩过多次,电视剧看了几个片段,感觉比想象中要好点,还不是太烂

杨兄过誉了,那篇东西主要是有感而发,没想到一扯能扯出那么多来

杨兄玩这个游戏也不下十遍了,也来说点什么吧
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潇湘侯监造使中大夫

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游戏里最感动的就是月如的死,如果说灵儿和逍遥是机缘巧合,成就姻缘。那么月如和逍遥绝对是相濡以沫,日久生情,这来得更现实。
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发表于 2005-10-2 22:34 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
LZ看过完整的《仙剑》么?

我指的是40集版,网络上都是38集版,电视台都是33集版,不知道您看的是哪种呢?

正因为剧情的删减,导致了很多地方看得似懂非懂!
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发表于 2005-10-3 09:52 资料 主页 短消息 只看该作者
感觉非常垃圾,特别是酒剑仙,其实李逍遥对他是非常尊重,在电视里简直成了王8.
打斗场面更是无聊
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QUOTE:
原帖由三国博士于2005-10-02, 22:34:44发表
LZ看过完整的《仙剑》么?

我指的是40集版,网络上都是38集版,电视台都是33集版,不知道您看的是哪种呢?

正因为剧情的删减,导致了很多地方看得似懂非懂!

多谢支持,40集的版本我没有看到,我是已38集版本为依据的.不过有删减是确实的,因为片尾有一个晋员为月如打伞的镜头,剧中并没有见到,不过网上也有一种说法,即所谓的40集版本可能与DOS仙剑中传说的灵儿不死的结局一样,是个美丽的谣言!
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原帖由spacestar于2005-10-03, 9:52:22发表
感觉非常垃圾,特别是酒剑仙,其实李逍遥对他是非常尊重,在电视里简直成了王8.
打斗场面更是无聊

尊重先生的意见,从人的审美观来说,自然是喜欢潇洒、飘逸的人,而不喜欢窝囊、颓废的人。编剧对酒剑仙的改编是想阐述一个主题,至于特技、打斗等,这些问题将在后面文章中交代!
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发表于 2005-10-8 10:24 资料 短消息 只看该作者
加油,争取和钱大夫的文章一比高低.
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发表于 2005-10-8 16:03 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


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原帖由邓仲华于2005-07-09, 20:16:38发表
唐朝的人竟然知道地球是圆的,编剧的脑子是不是有问题?

没有问题。
战国时期楚人甘德、魏人石申的天文著作《甘石星经》中关于月食的记载认为月食即地影;南北朝时期杰出的数学家、天文学家和机械制造家祖冲之也有过诸如大地如鱼丸的观点。
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发表于 2005-10-8 16:15 资料 短消息 只看该作者
浑天如鸡子,天体圆如弹丸,地如鸡中黄,孤居于内,天大而地小。天表里有水。天之包地,犹壳之裹黄。天地各乘气而立,载水而浮。”(注:张衡:《浑仪注》,载《唐开元占经》卷一,中国书店出版,1989年11月第1版,第3页。)
天球像一个鸡蛋,就像弩弓上的弹丸一样圆;而地就像鸡蛋黄,独处在蛋的中央。天大而地小,天球内的下部有水。天靠气支撑着,地则浮在水面上。张衡还进一步指出,天球围绕天极轴转动时,总是一半在地平面之上,另一半在地平面之下,所以同一时刻我们只能看到二十八宿中的一半。由于天北极高出地平面三十六度,所以天北极周围七十二度以内的恒星永不落下,而天南极附近的星群永远不会升起。经他描述,一个非常具体的天球模型就呈现在我们面前了。张衡还专门制造了浑天仪,用以演示、解释浑天理论,并和实际天象相验证。张衡的浑天说理论,摆脱了盖天说半边天球宇宙模型的束缚,把地球比作“蛋中黄”,贯彻了“圆则俱圆,方则俱方”的新型天地关系观念。
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多谢二位,承教了!我对钱大夫也曾提出张衡的学说,但对此吃得也不是很透,所以当他反驳时,我也没能提出不同的意见。现在想想拜月有那么多藏书,应该会看到了!再次感谢!不过再细问一句,唐朝可有地球一词?这个词应该是西方传过来了!所以依然算是一个BUG吧!
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原帖由铁木真于2005-10-08, 19:30:32发表
古希腊学者阿基米德说过“给我一个支点我可以撬起地球”。

古希腊也没有地球一说吧?

感谢先生的支持 不过反问先生阿基米德这句原话的希腊文是什么,当这句话传到中国时是什么时候,地球这个词很明显是从西方传过来,然后这句话再翻译成中文的吧?

其实对于这个词用的问题,也可以考虑为编剧为了大众化使用了这个词,用别的词一般观众可能无法明白和接受,但是用较真的态度也可以算BUG。

我谈那个问题的原因,主要是因为再大部分论坛都纠住这个问题不放,大骂特骂,所以想发表一下个人的观点,而我考虑问题的主要是往剧中这个细节对于人物塑造以及深化主题上考虑,别的问题并没有多考虑。

至于BUG的问题另有论述。
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发表于 2005-10-8 20:11 资料 短消息 只看该作者
本区为影音,不是我思,凡是偏颇主题的帖子,全部删除.
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发表于 2005-10-8 21:13 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ Yahoo!


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原帖由怀渊于2005-10-08, 10:24:40发表
  加油,争取和钱大夫的文章一比高低.

肯定会比我的好的,你看小邓写这篇文章做的功夫有多深,花的时间有多长,慢工出细活(虽说我等得花儿也谢了),小邓的东西一定会是优秀的文章的。


另外多说几句,浑天说里提到“天球内的下部有水。天靠气支撑着,地则浮在水面上”,这不可能会是地球的。这个毕竟是电视剧中出现的BUG,就不用深入讨论了。还是等着小邓的文章继续出炉吧。
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发表于 2005-10-8 21:16 资料 主页 短消息 只看该作者
根本没这么复杂 拜月神功无敌 没事就飞到外太空兜风 飞到大气层以上对他也不难 发现个地球是圆的有啥了不起
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发表于 2005-10-9 11:39 资料 短消息 只看该作者


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原帖由sukerwl于2005-10-08, 21:16:38发表
根本没这么复杂 拜月神功无敌 没事就飞到外太空兜风 飞到大气层以上对他也不难 发现个地球是圆的有啥了不起

哈哈哈,这个解释其实最合理!!

可怜的教主大人鼠目寸光,光顾着抢人家的地盘,要是早把这个真相公布出去,它不就成了伟大的科学家了?
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发表于 2005-10-13 21:00 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者
赵灵儿:
游戏里的灵儿给人从外表上看是柔弱的,需要逍遥的仗剑保护。仗剑为红颜,保护自己心爱的女孩子,是大多男孩子年轻时心中的梦想,因此才会有男孩多爱赵灵儿的话。但每一次的打击她都能撑住,不被彻底击垮,其坚强的性格可见一斑,因为她有一个对大地的慈爱之心。

剧中的灵儿在仙灵岛上是天真的,无忧无虑的。仙灵岛的与世隔绝,姥姥对其真实身份的保密,以及是年前她答应逍遥快乐的生活,使她不知道烦恼为何物。

那时的灵儿也是单纯的,不知何为挑逗,在此时她对逍遥绝对是兄妹之情。当经过拜堂成亲以及洞房之夜后,兄妹之情就变成了爱情。爱情真是一个奇妙的东西,当它的种子在心中生根以后,会很快地长出无尽的花草,当你发现的时候你已经难以将她拔除。姥姥给她梳头,洞房之夜以及那"灵"字的标记,是她最美好的记忆。
   
在刚刚度过最美好的时光后,灵儿马上落入痛苦的深渊,仙灵岛的巨变,姥姥的逝去,逍遥的失去记忆,这一切都打击着她。好在她还有一丝希望,那就是逍遥的记忆有一天会恢复。灵儿曾经对逍遥施法,逍遥马上就对她关怀备至。她也曾快乐过一阵,但很快意识到这样的虚假,因为那不是真正的逍遥,也就不是她所爱的与爱的逍遥。

当姥姥的死而带来的伤痛暂时被灵儿忘却时,她看上去依然是天真的、活泼的和开朗的。在逍遥上擂台后,她完全忘记了如果逍遥打败月如就要娶月如的事,一心只想为她的逍遥哥哥加油了。(说句题外话,对于灵儿后面跟着喊“逍遥哥哥加油,逍遥哥哥努力”那些人  ,我真不知道说什么好。也许我的幽默细胞不够,对此我笑不出来。)
但更大的打击接踵而至,林天南的态度让她痛苦,而身体的变化更让她不知所措,从她的行为来看若没有山神的出现,恐怕这次她要被击垮了。

对于灵儿身份的详尽说明算是剧中处理较好的地方,这也使灵儿认识到自己的使命,自己关系到全天下的福祉,从这里我已经可以看出,剧中的灵儿将会主动的完成自己的使命,

不过感情问题到不是那么好解决。灵儿可以原谅逍遥对自己的刀剑相向,但她不能原谅逍遥对月如做她和逍遥之间的动作。大概有人认为这个醋吃的莫名其妙。或许是因为灵儿年纪的缘故,孩子的心性依然比较重,那个动作再她看来是她与逍遥之间绝对的秘密,决不允许让外人知道。也因此终于出现了我等了很久的这首诗:
既不回头 何必不忘 既然无缘 何必誓言
今日种种 似水无痕 明夕何夕 君已陌路

照我的理解,游戏中的灵儿念这两首诗一部分是自伤,一部分是想念给逍遥听的。在剧中则改成了灵儿的内心独白,也就完全是灵儿在伤感了。既不回头 何必不忘也就完全再说给自己,竟给我一点落花有意随流水,流水无情恋落花的感觉。她甚至想一切都不要开始,老天没有给她一丝的快乐。

此时的灵儿可谓是饱受打击,她是竭尽全力才完全的站起来。晋元见到灵儿后,问她为何不和他们一起分担,她说自己很庆幸没有这样做,。当听到晋元解释后,她承认了自己不了解逍遥,也承认自己是柔弱,但很坚定的说她自己不能依赖逍遥。而后晋元给她一个“相爱不如相知”的忠告,也造成了以后发生的事,因为她决定躲避逍遥。虽然逍遥在赤鬼王一战中的表现让她一度想说明真实身份,但石长老的到来让她觉得危险已经迫在眉睫,于是放弃了和逍遥好好谈谈的想法。

有的朋友对于灵儿以后大段时间的表现极端的不满,为什么要费这么多事,直接让逍遥带着灵儿去南诏不是很好吗?对于这个问题,片中灵儿说得很清楚,她是女娲的后人有自己的使命"这个担子太重了,连我自己都很难承受,我不想让他也卷入其中。"我也总这样问:当你知道你将面对一件很危险的事情,而且有很大几率要牺牲性命,你会让你深爱的人,也去面对这份危险吗?

对于客栈这段戏虽然我在剧情讨论篇中有过分析,但那是从我个人感情角度出发的,这段实在让我有点看不下去。但从灵儿这个人物还得好好分析一下(毕竟有好几集)。在这段戏中,她最重要的行动是为了让逍遥对她死心,用各种方法刺激逍遥。灵儿之所以会这样做的,或许只能从心态上找原因。对于客栈时灵儿的心态用逍遥的话说就是“想当贱人,但又怕对方伤心”。而更准确点我认为有以下几点:1、她始终没有忘掉自己担负的责任,因为她没有听从石长老的话和逍遥一起远走高飞;2、因为她爱逍遥,怕把逍遥卷进去,所以始终没有对逍遥说明自己的真实身份以及自己的使命;3、既然不能说明,那么干脆防止逍遥继续追来,于是她选择了诸如和唐钰亲密的方式来让逍遥死心;4、还是因为她爱逍遥,所以害怕逍遥成为另一个“金公子”,对此的不放心使她不敢马上去南诏,也因此进了妓院。但她这样做造成的结果如钱尘兄在文章中所写到的:逍遥白天去寻欢作乐,晚上躲在客房里流泪;月如每夜扶着墙壁,为隔壁的逍遥担忧;灵儿压抑着内心的伤痛,表面上却要故作坚强,三个人都痛苦不堪。从这里也可以看出她没有正确理解“相爱不如相知”的真正涵义,当然我们不能责怪她,因为她是当局者迷啊,这也显得她更加的人性化。这段戏对于主题的阐释也是有一定作用(具体放到主题篇中),但我并不认为为了这个目的值得花费这么大段的时间,这个安排很不合理,对于整个电视剧的质量有不小的负面作用。

当从锁妖塔出来后,面临的最大的事情就是要和拜月对抗.对于这件事,逍遥的意志一度不够坚定,他曾经想逃避,带着灵儿远走高飞.从心理上讲这是完全可以理解的,十年前的事对逍遥的心灵有巨大的冲击,更重要的是他已经失去一个月如,不能再失去灵儿.反观灵儿她在知道自己的身份,认清自己的使命后,对于这件事情从来没有半点动摇,其意志之坚定,实令我赞叹,而从中我可以看出她的坚强,因为有坚强的性格才会有坚强的意志。她也以自己坚定说服了逍遥,去面对自己使命的艰险。.

在大结局时,如果灵儿掉入水中后再也没有出现的话,这与游戏大致相同,在感情上观众也较容易接受。然而剧中灵儿首先好似安然无恙,这样营造了一个极其美好与快乐的气氛,然后灵儿才因重伤死在逍遥的怀里。这种先扬后抑的处理方法,就其悲剧性来讲,远比游戏要高的多,从网上的反应来看,不少人因这样的处理方式而流泪了。

灵儿会坚持着那一口气,诚如逍遥所言是为了“我不会死”的承诺。最后留下的人是最痛苦的,她不想让她深爱着的逍遥哥哥承受这样的痛苦。《杀破狼》中有这么两句:最光荣的牺牲,是英雄的宿命。灵儿绝对不想当所谓的英雄,也不会要那份所谓的光荣,她要陪逍遥哥哥回家,这是她所深爱的逍遥哥哥最想得到的。可惜她已经注定这流离的宿命,再不会骗她的人的欺骗中香消玉陨。(导演你也弄的忒惨了,流出那么多血,知道的是和水魔兽决斗时受的伤,不知道的还以为是出了车祸呢!  )

灵儿去了,整个故事也已经结束了。然而在看到逍遥怀中的小忆如时,我不禁有这样的希望:女娲之路充满了艰险,作为女娲后人她的人生一定是坎坷的,这似乎无法改变。我只是希望她在长大后,也能够像她的母亲一样找到一个能理解她、爱护她、支持她的人;上天也再仁慈一些,让最终的结局不要像她的母亲一样。

剧中的灵儿的确是一个凡人,有自己的七情六欲。但她的善良无论是在哪里都是一样的,其坚强的性格尤其在认清自己的身份后有更好的体现。
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发表于 2005-10-13 21:56 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ Yahoo!
天灵灵,地灵灵,小邓文章再发行……总算是等到第二篇出来了。

灵儿的情节有了不小的改变,相应的,她的性格也变得更加坚强,坚强得几乎有些过份……

前期灵儿对她和逍遥之间的感情是不够坚定的,所以才会有让爱的想法,她不知道恋人之间最重要的应该是相互理解,所以才有客栈中的互相伤害。后期她终于清楚了,也带动着逍遥成熟起来。于是两人一块踏上了决战拜月的道路。

至于结尾,太过悲伤,而且几乎没有给观众留下一点希望——灵儿去了,月如无踪,阿奴化鸟,十四比翼,阿七闭目,剑仙升天……就只有逍遥一个人抱着女儿回去。我还是喜欢游戏的结局,灵儿虽然消失无踪,但还是让人抱有一点希望,最后树下那个撑着伞的熟悉身影又让我的心里多了一片温暖。让人在悲伤之余还有一丝欣慰,我觉得这是游戏结尾胜过电视剧的地方……
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发表于 2005-10-14 19:38 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者
我记得电视剧里有一段,灵儿与逍遥的冷战。
感觉与游戏中有一定出入,所谓真心恒久远,灵儿为何一度放弃这段刻骨铭心的感情。
而到了最后的那段,两人又爱得难分难理,这个电视剧,感觉没有处理好。
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发表于 2005-10-14 20:55 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由西狂杨过于2005-10-14, 19:38:27发表
我记得电视剧里有一段,灵儿与逍遥的冷战。
感觉与游戏中有一定出入,所谓真心恒久远,灵儿为何一度放弃这段刻骨铭心的感情。
而到了最后的那段,两人又爱得难分难理,这个电视剧,感觉没有处理好。

对于这个问题我在文章中的说得很清楚啊 灵儿知道自己的使命和其中的危险性 甚至有可能牺牲性命,如果不让逍遥死心,那么逍遥必定会要和她一起去面对 她怎么可能让逍遥有生命危险呢?这是感性大于理性的表现 是人的正常心理  这样的情节在影视作品中也是很常见的 

本来灵儿也没割舍这份爱情,她不是在梦里还叫着逍遥哥哥嘛! 
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发表于 2005-10-16 21:34 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ ICQ 状态
不怎么喜欢里面的赵灵儿,太柔弱了。好象一捏就碎,太不行了。但是林月如还不错,让我越看越喜欢她,看到李逍遥这样对她,心理就难过。演得不错。
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发表于 2005-10-17 19:19 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由李莫愁于2005-10-16, 21:34:22发表
不怎么喜欢里面的赵灵儿,太柔弱了。好象一捏就碎,太不行了。但是林月如还不错,让我越看越喜欢她,看到李逍遥这样对她,心理就难过。演得不错。

呵呵 谢谢支持 也尊重您的意见 我个人的观点剧中的灵儿在外表上是柔弱的,但性格是坚强的,尤其是在认清自己使命以后,她早已认清自己的柔弱,也亲口说过自己不能依赖逍遥.照我的看法,即使后面逍遥始终不同意她和拜月决战,她也会想办法一个人去面对


至于月如我近期会写文分析.
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发表于 2005-10-20 17:14 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者
我还是比较喜欢灵儿,她的爱更加博大,是她让逍遥显得如此不凡,是她让仙剑区别于其他的经典。我并不是小看林月如的感情,但相比灵儿和逍遥,月如的影子在其他爱情故事中也能找的到。


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