[原创]我来砍砍《天地英雄》 - 影音经典 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	菜刀


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#1

发表于 2003-10-21 20:15 资料主页个人空间短消息只看该作者

[原创]我来砍砍《天地英雄》

本来是打算买dvd的，但同事非要把他的vcd借我，于是凑合着看了一遍。
国人看《天地英雄》、《英雄》以及《卧虎藏龙》之类的片子时，往往抱有多种心态，因为这些片子都是参展的影片，怎么也代表了我国影视的一些水平；既然打着这种“中国制造的精品”的旗号，那么，片子的众口难调的问题，就变得更加突出和尖锐。很多贬这类影片的人，实际上是冲着这些影片的“身份”去的，他们的意见是这类影片根本不配“代表中国”的身份。其实他们是在说：这些影片并不差到哪里去，只是不配称为“中国的精品”。
就像如果有人非要把武田信玄称为“世界前十的军事家”，那可怜的信玄一定会被埋在板儿砖下；但摘掉“世界前十”的帽子再看信玄，不能不承认他的确是一个优秀的军事家。
再如鲁迅，他的官方头衔是“无产阶级文学家、思想家、革命家”，如果照着这个头衔去批判鲁迅，当然会有很多文章可做。但是，去掉这个头衔再看看鲁迅，他有那么反革命反华吗？至少他是个诚实的文人，至少他不是个政治流氓；可惜，在当今左派对他的官方头衔的疯狂批判下，他变成了无耻文人、反华分子，这是不是太过了呢？
罗嗦了半天，是想说明：别看到网上那么多批评《天地英雄》的文章，就轻易做出这部片子不怎么样的结论。如果真的想做出客观评价，那就把它当成一部电影看，别带有其他色彩去看它。
以上这些，都是我在看电影之前对自己说的，为的是不受误导，为的是不要冤枉了何平、姜文等人。
嗯，花了两个小时看完，感觉它既不像官方媒体说得那么好，当然也没有民间媒体说得那么次。
有一点必须指出，那就是这部片子显然是野心勃勃的，决不像何、姜等人那样低调的说什么“只是一部普通影片”之类的欲盖弥彰的话。说它野心勃勃，是因为很明显可以看出，它是在向好莱坞靠拢：注重场面的华丽，注重情节的流畅，注重人物性格的鲜明有力，当然还加了一些浅浅的哲理，免得被称为纯商业片。这些无一不表明了它想在好莱坞取得成功。
对于这些，我是坚决举双手拥护的，因为现在中国缺的就是娱乐片，学习好莱坞可以有效的抑制一下目前国内依然大行其道的“主旋律影片”。我认为就算是看了一场纯放松无内涵的影片，也比整天受主旋律影片的填鸭式教育强。
说到这里可能大家都看出来了，我是不会拿什么思想性艺术性去评价这部影片的，我只会从看待娱乐片的角度去看它。
嗯，我认为，电影中对人物的塑造还是可以的，演员的行动言语都显得简洁有力，属于一看就能把握住大概的那种人。当然，尽可以说什么缺乏深度、没有复杂性之类的话，不过它就是娱乐片嘛，要求这么多也不合适。比如说姜文饰演的李校尉，说话不多，行为粗犷，但感情其实很丰富，心思也比较细腻。他以前的手下要跟随他时，他的拒绝方式十分直接，甚至有些粗暴。但当手下最终还是跟来了的时候，他也没娘娘腔似的嚷嚷“不是不让你们跟来吗”之类的废话。这种简洁流畅我认为很好，非常有必要在中国影视界提倡。
中井贵一扮演的遣唐使也还可以，把角色对李校尉那种又敬又恨的矛盾心态体现出来了，不过方法也十分简单，只要把动作放慢，佝偻着腰，就显得心中矛盾了。
王学忻扮演的响马头子安大人倒是很出彩，武艺高强，指挥若定，冷静残忍，而且还有点唯美的艺术气质，嘿嘿。不过我认为，从影片来看，安大人是那种以享受别人的痛苦为乐的比较变态的人（艺术家都变态），如果导演能够在这点上再给安大人几个镜头，比如在安大人射穿空中的水袋后给他一个满足而狰狞的笑的特写，那这个形象会显得更有冲击力。
老不死的这个角色让人叹息。这是个典型的小人物形象，混了一辈子，但在快入土的时候被几个好汉激发出了豪气。可惜，他最终虽然找出了水源，但这只能说明他运气好；如果不是这下无心插柳，他到死都是个彻头彻尾的失败者。记不清水源出来的时候他是不是还活着了，如果他那时已经死了，那他一定是感觉很窝囊的，感觉自己一事无成的。就算他还活着，那么他想到自己使用这种方式获得了成功时，不知会是什么感受。
赵薇演的角色当然只是个花瓶，一个美丽的故事叙述者，如此而已。唉，哪怕她在关键时刻以自己的美丽鼓起某个男性同志的斗志也好啊，那她也不算是没用了。不过还好，她没拖英雄们的后腿。
作为动作片，这部电影有个严重的毛病，就是拍摄大场面的本事依然不高，依然停留在电视剧的水平上。简而言之，就是一个乱字。场面让人觉得很乱，一点都看不清楚。演员的动作也缺乏力度，李校尉轻描淡写的劈出一刀，敌人居然能从马上飞出去两三丈，显得又乱又假。众响马纵马冲锋时，没有马的英雄们居然站着不动就能抵挡，而且还能以少敌多，牛！看来手持短兵器的步兵专克骑兵。我建议编导再去学学老黑的《七武士》，看看人家是怎么用几十个人就拍出千军万马的气势的，看看人家的民兵是怎么对付马上的土匪的。
从情节上看，结尾的争议非常大。我个人的感觉是像受到了愚弄，自己牺牲了这么多兄弟也要拼死保护的东西原来并不需要自己保护，最终反而是它保护了我们自己。我对这一段的唯心主义什么的倒没太大意见，只是觉得那些可怜的英雄们原来是被骗了一把。我是痛恨被骗的，因此我觉得这个结尾很不怎么样。
作为国产商业片，以上就是我对它的评价。我认为它水平还可以，并不很差。
咳咳，如果说它肩负着打入国际市场的任务，那我就忍不住要泼冷水了。一部想在世界上留名的电影，一定要有自己的个性。比如说当年的法国片《这个杀手不太冷》成功做到了将法国片打入好莱坞市场，谁都知道这部片子在商业性之余也很有个性，谁都会记住那个把牛奶当白水喝、把花当情人养的文盲杀手；但我们的《天》有个性吗？《天》里有什么会让我们记住的东西？我认为：没有。作为一部想打开国际市场的片子，我只能说编导和演员们眼高手低。

[ 本帖最后由眼儿媚于 2008-5-27 23:33 编辑 ]

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#2

发表于 2003-10-21 20:41 资料主页个人空间短消息只看该作者

关键是记住它是一部国产片，看的时候不要用西片的标准去要求它。我看到西域风光不错，音乐还可以（主题曲除外），几个小脚色形象还行，还有，它只花了我5块钱，这样就行了。

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#3

发表于 2003-10-21 21:35 资料主页个人空间短消息只看该作者

我倒情愿看到舍利子不分良贱地杀死所有的人。

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	西油记

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#4

发表于 2003-10-22 09:40 资料主页个人空间短消息只看该作者

讨论《天地英雄》怎么成了讨论D碟市场了？

个人觉得本片还是不错的，比张艺谋《英雄》强。结尾固然差强人意，但神秘主义的色彩比较符合西方人对东方的想象，所以，很明显它是冲着西方电影去的。

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#5

发表于 2003-10-22 10:21 资料主页短消息只看该作者

看到的两处硬伤：
1、那个和尚（尼姑？）的头发忽而没有，忽而又有一点
2、那个水源这么浅，骆驼应该能发现的

关于大场面的这个乱字我与楼主观点一致
结尾实在乱搞，明显不符合佛家慈悲为怀，普渡众生的精神。

给我印象最深的一个画面：那个光头被安大人一箭穿脑

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	菜刀


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#6

发表于 2003-10-22 13:21 资料主页个人空间短消息只看该作者

西油老兄，差强人意这个词恐怕你用错了，它代表还行、还不错的意思，不是不满的意思。

龙兄，那显然是个和尚啊。

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#7

发表于 2003-10-22 13:26 资料主页个人空间短消息只看该作者

鸟片子看到一半，没看了，感觉古古怪怪的。
PS：刀刀啊，你咋又变成这颗鹅蛋了？还叫美髯伯，连头发都看不见……

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	西油记

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#8

发表于 2003-10-22 14:07 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由菜刀于2003-10-22, 13:21:27发表
西油老兄，差强人意这个词恐怕你用错了，它代表还行、还不错的意思，不是不满的意思。

万分感谢菜刀兄！！一词之师啊！

从小看的报刊上都是把此词做“不太令人满意”来讲，自然也就如此认为，现在才发现竟然谬误了那么多年。汗颜啊汗颜！

再次致以诚挚谢意！

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#9

发表于 2003-10-22 14:09 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由西油记于2003-10-22, 14:07:29发表

QUOTE:

原帖由菜刀于2003-10-22, 13:21:27发表
西油老兄，差强人意这个词恐怕你用错了，它代表还行、还不错的意思，不是不满的意思。

万分感谢菜刀兄！！一词之师啊！

从小看的报刊上都是把此词做“不太令人满意”来讲，自然也就如此认为，现在才发现竟然谬误了那么多年。汗颜啊汗颜！

再次致以诚挚谢意！

应该是60分的意思吧，也算不上令人满意

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#10

发表于 2003-10-23 12:58 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由菜刀于2003-10-22, 05:21:27发表
龙兄，那显然是个和尚啊。

居然是和尚？

我当时看这片的时候有几个满好笑的想法，想那老不死的会不会是个深藏不露的侠士啊，想那尼姑（不知道他是和尚）会不会换装成美女啊最后结尾太奇怪了，连我这么胡想都没想到那茬去

给我印象最深画面也是那个光头被安大人一箭穿脑，虽然知道要死人，看了还是觉得不死就好了

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#11

发表于 2003-10-23 13:46 资料主页个人空间短消息只看该作者

我觉得此片除了结尾以外，有3/4可以算好片了。我觉得结尾改成所有人都阵亡比较好！

另：那个和尚杀安大人是体现了除魔卫道吧~~~~~~~不过一开始以为那是个尼姑，一开口说话才知道是个和尚。

狂喜欢那个日本男人~~~~~和那个骑小毛驴的小朋友。

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发表于 2003-10-23 14:25 资料主页个人空间短消息只看该作者

要是我这俗人写本子的话，肯定会让那小孩跟上大部队，老头忽然展现绝世神功~

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#13

发表于 2003-10-24 13:02 资料主页文集短消息只看该作者

个人以为：如果是那个小孩子溜出重围（或者即使被抓到了，安大人也没把他放在眼里而放了他），他却及时（幸运）地找到了西域的唐军，在最后的时刻，唐军（赵薇的老爹？）率众赶到，和突厥人大干一场，终于拯救了大家和宝物，这可能大家更接受一点把？

又及：突厥人居然全是古罗马重骑兵的打扮，让人大跌眼镜。。。。。

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	菜刀


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#14

发表于 2003-10-24 18:28 资料主页个人空间短消息只看该作者

这部片子硬伤太多了，以前发贴说过的，大家没看到吗？

具体请参看这里：
http://www.xycq.net/forum/index.php?showtopic=2376

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#15

发表于 2003-10-24 18:51 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由素咖啡于2003-10-23, 13:46:46发表
我觉得此片除了结尾以外，有3/4可以算好片了。我觉得结尾改成所有人都阵亡比较好！

另：那个和尚杀安大人是体现了除魔卫道吧~~~~~~~不过一开始以为那是个尼姑，一开口说话才知道是个和尚。

狂喜欢那个日本男人~~~~~和那个骑小毛驴的小朋友。

演员是个尼姑，配音的是个和尚。

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发表于 2004-4-19 16:48 资料主页短消息只看该作者

比如说当年的法国片《这个杀手不太冷》成功做到了将法国片打入好莱坞市场，谁都知道这部片子在商业性之余也很有个性，谁都会记住那个把牛奶当白水喝、把花当情人养的文盲杀手

我也很喜欢这个片子：（

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