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标题: 大家来打劫了!
性别:女-离线 天宫公主
(司徒家的颖颖)

虞国公主
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#1
发表于 2007-5-25 01:52 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ
大家来打劫了!



提问: 以上两个结是否相等?

P.S. 两个结相等, 当且仅当你可以在不剪开绳子的情况下, 把一个结转换成另外一个.


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性别:男-离线 asky
(春意思)

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#2
发表于 2007-5-25 05:58 资料 个人空间 短消息 只看该作者
不等


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#3
发表于 2007-5-25 07:36 资料 短消息 只看该作者 QQ
不明白！
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#4
发表于 2007-5-25 07:53 资料 文集 短消息 只看该作者
完全不是我擅长的类型....
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#5
发表于 2007-5-25 08:07 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
相等···不相等···相等就是不相等···不相等就是相等··

缠绵悱恻的中国结···
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#6
发表于 2007-5-25 08:27 资料 短消息 只看该作者
标题党

不相等，没模型转换不出来
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性别:男-离线 TOP
(唠叨琐碎流鼻祖)

吴王枢密副使领京畿路经略使 ...

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咳咳，topology玩玩什么不脱外套脱背心也就算了。knot theory未免有点……建议大家直接动手去试试看这两个东西究竟是结还是绳圈，大概要容易一点。
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性别:未知-离线 wang9990

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#8
发表于 2007-5-25 09:15 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 TOP 于 2007-5-25 08:52 发表
咳咳，topology玩玩什么不脱外套脱背心也就算了。knot theory未免有点……建议大家直接动手去试试看这两个东西究竟是结还是绳圈，大概要容易一点。

本人最不在行的就是绕圈了。。。。。。。。。。LZ打中本人的弱点了。。。。。。。。。。
PS:哇，LS长得好象阿斗喔
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性别:未知-离线 真宫望

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#9
发表于 2007-5-25 10:40 资料 文集 短消息 只看该作者
楼上，你在公开场合笑话巡按使，准备接登闻鼓的罚单吧。
不过也可私了，200TB汇我帐上。我来打通关系。

最好有实物，这样光看看不出来。我要动手试。
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性别:未知-离线 ghostdance
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#10
发表于 2007-5-25 12:39 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ
根据提问的逻辑，这两个结一定相等，且一定能够互相转换，具体怎么做，还是看到实际的形态才好摆弄，这样看没立体感，平面转化为三维思考能力不强的说，
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性别:女-离线 天宫公主
(司徒家的颖颖)

虞国公主
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#11
发表于 2007-5-25 14:17 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ


QUOTE:
原帖由 TOP 于 2007-5-25 08:52 发表
咳咳，topology玩玩什么不脱外套脱背心也就算了。knot theory未免有点……建议大家直接动手去试试看这两个东西究竟是结还是绳圈，大概要容易一点。

这样好了，给个提示：这两个结相等。

想证明两个结不相等是个很难的事情，证明最简单的死结不能打开就废了人类大约２５００年之久。但要是想证明两个结相等，自己拿根绳子做一个模型慢慢试好了。
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#12
发表于 2007-5-25 17:26 资料 个人空间 短消息 只看该作者
好难哪。。。头晕，爬走。。。
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#13
发表于 2007-5-25 17:33 资料 个人空间 短消息 只看该作者
除了试就没有其他方法吗??
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性别:男-离线 风暴潮

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#14
发表于 2007-5-25 21:56 资料 短消息 只看该作者
通过观察两个结是完全一样的，根本不用再转换。需要转换的就是观察角度，第二个在它的左侧看就跟第一个正面看一样
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性别:男-离线 手冢国光
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#15
发表于 2007-5-25 22:01 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
晕,一点也不懂
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性别:男-离线 墨叶

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节度留后虎豹骑

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#16
发表于 2007-5-25 22:09 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 风暴潮 于 2007-5-25 21:56 发表
通过观察两个结是完全一样的，根本不用再转换。需要转换的就是观察角度，第二个在它的左侧看就跟第一个正面看一样

同意.
等公主回答.
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性别:男-离线 墨叶

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节度留后虎豹骑

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#17
发表于 2007-5-25 22:18 资料 个人空间 短消息 只看该作者
再认真看下,又不对了.
中间结的有一点不同.

本帖最近评分记录
青木风亮 2007-5-25 22:41 +10
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性别:男-离线 wayniudng
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#18
发表于 2007-5-25 23:33 资料 短消息 只看该作者 QQ
经过测试```

∵A图≠B图
∴B图≠A图
=>

两图不等
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性别:男-离线 青石
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木禾侯
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有兴趣可以看看这个网页
http://katlas.math.toronto.edu/wiki/Main_Page

判断两个结不同到有不少方法
要判断是一样的 真的很难
或许 实物试验可能是最好的方法

北大的王诗宬院士在讲扭结时 经常拿根皮带示范
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性别:女-离线 天宫公主
(司徒家的颖颖)

虞国公主
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#20
发表于 2007-5-26 01:46 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ
青石，我不得不汗一下。你给那个链对解答这个问题毫无帮助啊！
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性别:女-离线 颖颖
(司徒家的颖颖)

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#21
发表于 2007-5-26 01:47 资料 短消息 只看该作者
公主，我不得不汗一个。本来青石那个链是没用的，可经过你这么一说它就有用了！
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性别:女-离线 天宫公主
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虞国公主
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#22
发表于 2007-5-26 01:48 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ
颖颖你个小屁孩，胡说什么？你已经把答案告诉大家了。

好了，我提示完了。
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性别:男-离线 青石
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木禾侯
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QUOTE:
原帖由 天宫公主 于 2007-5-26 01:46 发表
青石，我不得不汗一下。你给那个链对解答这个问题毫无帮助啊！

没说有用处阿

谁对扭结有兴趣可以去看看嘛


其实我的拓扑学的很糟糕
对扭结只知道一点点
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性别:男-离线 TOP
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吴王枢密副使领京畿路经略使 ...

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公主的提示已经很明显了，咳咳。至少是排除了相当部分的方案。大家可以少花不少时间。不过我是一向光说不练的，大家
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性别:男-离线 nonsensor

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#25
发表于 2007-5-30 07:00 资料 个人空间 短消息 只看该作者
请问怎么建立模型？
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虞国公主
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#26
发表于 2007-5-30 08:18 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ
自己拿根绳子好了，然后可以用 webcam 照几张图片上来。或者用 Reidemeister moves 解释也可以，不过就不要求了。
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#27
发表于 2007-5-30 17:13 资料 主页 短消息 只看该作者
图片中左右两图不相同，左边是一根绳子的结，右边需要两根绳才能完成，这个有点类似基础的彼诺乌斯圈（好像是这个名字吧）

所以按照这个理论，只有把左边的结按照绳子的中心线剪开就成为右边的结了

纯理论分析，懒得动手懒得证明，错了就忽略吧
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性别:女-离线 天宫公主
(司徒家的颖颖)

虞国公主
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#28
发表于 2007-6-1 15:06 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ
这个。。。貌似这个观测是不对的。两个结都可以用一条绳子完成。
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性别:男-离线 刀剑笑
(慕容刀)

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怎么看都象是两个死结....怎么能是相等的结呢?
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性别:男-离线 秋旭

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#30
发表于 2007-6-2 13:11 资料 短消息 只看该作者 QQ
相等,因为都是一条绳子打的,只要解开了都一样。


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