韩湘子吹的到底是笛还是箫？ - 古典小说


	KYOKO (★御姐控★)


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#2

发表于 2011-5-20 22:11 资料个人空间短消息只看该作者

汗，这都有人研究。百度图片他吹的是笛子


	邓仲华 (卧云居士)


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#3

发表于 2011-5-20 22:15 资料主页个人空间短消息只看该作者

暗八仙是笛子，却又说“紫箫吹度千波静”，使万物滋生；
但也有韩湘子吹箫会龙女的故事

醉八仙
韩湘子擒腕击胸醉吹箫

[ 本帖最后由邓仲华于 2011-5-20 22:20 编辑 ]


	白河


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#4

发表于 2011-5-20 22:54 资料文集短消息只看该作者

看图片还有影视，好像大多是笛子
但是从文字描写来看，则是箫


	郝伯道


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#5

发表于 2011-5-20 23:01 资料文集短消息只看该作者

这个很难考证吧
八仙的故事来自民间传闻、故事、评书
而且版本各异
很难说哪部小说是正统

我听过的故事，是吹的箫


	patriot0712

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#6

发表于 2011-5-20 23:20 资料短消息只看该作者

记得醉拳2里成龙摆的是横吹箫的架势


	00249598 (长风浩浩)

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#7

发表于 2011-5-21 00:29 资料文集短消息只看该作者

笛箫之辨，其实随着时代有所变迁。
今人灵明道人尝著有箫经，上云：
三代之箫为今之排箫，亦名凤凰箫。三代之笛为今之洞箫，考黄帝使伶伦作笛，后人以为横笛，实谬。
箫分南北，盖我天朝辽阔，南北风物各不同也。北箫长二尺七寸，南箫长一尺八寸，皆六按孔，一山口。北箫凤眼有四，南箫仅得其二，管长短之故。
以上。


	李程公子 (栗城恭子)


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#8

发表于 2011-5-21 01:14 资料个人空间短消息只看该作者

还好韩湘子是男的……


	shicanhui


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#9

发表于 2011-5-21 08:12 资料文集短消息只看该作者

回复 #8 李程公子的帖子

LS邪恶


	stevenyhs (钩者,离别也)

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#10

发表于 2011-5-21 12:27 资料短消息只看该作者

邪恶+1


	诸葛周

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#11

发表于 2011-5-24 18:06 资料短消息只看该作者

记得去寺院看过雕刻图，韩湘子是敲木板的。


	吃饭猛喷罗大傻

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#12

发表于 2011-5-24 18:09 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 诸葛周 于 2011-5-24 18:06 发表
记得去寺院看过雕刻图，韩湘子是敲木板的。

错了，韩湘子是吹萧的，敲木板那个是张果老。


	张洋 (五湖废人)

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#13

发表于 2011-5-26 23:32 资料文集短消息只看该作者

回复 #12 吃饭猛喷罗大傻的帖子

张果老手持为渔鼓，即道家唱道情所用之物。楼上说的应为蓝采和之讹，在很多地方文艺中都把韩湘子和蓝采和的形象混淆。按：蓝采和在最早的典籍记载中“手持三尺长之大拍板”，其法器后来逐渐演变为花篮，但仍有以拍板流传者。用木板的还有曹国舅。据考证曹国舅的法器最初为笊篱，后因与其皇亲贵胄身份不合而转给何仙姑（《东游记》和《飞剑记》中何仙姑均使用笊篱，后来考虑舞台效果美观，兼凸显何仙姑女性清丽柔美的特点，演化为荷花，隐喻“手持荷花不染尘”之义），曹国舅改用云阳板（一说即上朝之笏板）。


	益德张

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#14

发表于 2011-5-26 23:53 资料个人空间短消息只看该作者

哪位列一下八仙各自的法宝？好象有不同的版本。


	张洋 (五湖废人)

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#15

发表于 2011-5-26 23:54 资料文集短消息只看该作者

追溯现存古代小说记载，根据我阅读所见，均未记载韩湘子吹箫或笛。在最早奠定八仙格局的《东游记》（吴元泰著）中没有对于韩湘子法宝的正面记载，后人所做以八仙为主体的小说《飞剑记》、《吕祖全传》、《狐狸缘全传》、《八仙得道传》、《三戏白牡丹》中韩湘子都不是主要人物，缺乏正面描写。唯一一部以韩湘子为主角的著作《韩湘子全传》中韩湘子法宝众多，花篮、渔鼓等都归入其名下，但似乎也没有箫（此处记不清，存疑）。有意思的是《南游记》中第一章群仙献宝，其中韩湘子的法宝为渔鼓，亦与箫笛无涉。但在元明时期流传的八仙过海、庆寿、度脱剧中韩湘子较早拥有箫这一法宝，楼上高密侯所云“紫箫吹度千波静”为暗八仙之赞语，似即出于杂剧记载（最早的八仙杂剧《争玉板八仙过海》我始终找不到，那位有电子版麻烦告诉我一声）。在各地方剧种的八仙戏中箫笛并见，以箫为主。
至于近年来所拍摄的电视剧，韩湘子法宝多为横持，按照传统分类属于笛，但由于部分电视剧导演、编剧文化修养不足，经常闹出笑话（如新加坡《东游记》中韩湘子一面横吹玉笛，旁边龙三公主大叫“韩大哥的箫吹得真好”，令人喷饭不禁）。
上面说了这么多废话，一言以蔽之，关于八仙的文化涉及文学艺术各领域，雅俗共赏，而在各地区、时代的流传又有变异，韩湘子的法器究竟是箫还是笛无法形成公论（果然说了一堆废话）。我对于八仙这个主题比较感兴趣，有时间的话会写文章着重分析一下。
近来事情很多，很久没上轩辕了，挺想念大家的，暑假没事了再来灌水~~~


	张洋 (五湖废人)

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#16

发表于 2011-5-27 00:01 资料文集短消息只看该作者

回复 #14 益德张的帖子

我给你个比较全的：吕洞宾：雌雄双剑（或单剑）、紫绶仙衣（《八仙得道传》）。铁拐李：葫芦、铁拐（这个基本无争议）。汉钟离：芭蕉扇（或羽扇，或鼓）。张果老：纸驴、渔鼓或为铁杖《南游记》。何仙姑：荷花（或笊篱），绸带（部分民间戏曲），金针玉瓶（无垢道人所做《八仙得道传》）。韩湘子：箫（或笛，或渔鼓）。曹国舅：云阳板（或笏板），腰带（《东游记》）。蓝采和：拍板、花篮。


	tiger1970


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#17

发表于 2011-5-27 09:04 资料文集短消息只看该作者

我给你个武术系统的：

醉者，醉也，号八仙。头颈儿，曾触北周巅，两肩谁敢与周旋。臀膊儿，铁样坚；手肘儿，如雷电。拳似抵柱，掌为风烟。膝儿起，将人掀；脚儿勾，将人损。披削爪掌，肩头当先。身范儿，如狂如颠；步趋儿，东址西牵，好叫人难留恋。八洞仙迹，打成个锦冠顾天。
　　
　　第一节：汉钟离，酒醉仙。胡芦儿，肩上安。让来让去随他便，随他便。虽则是玉山颓样，也须要躲影神仙。膝儿起，撇两边，起时最忌身手便。牵前踏步，带飞推肩。
　　
　　第二节：吕洞宾，酒醉仙。背上儿，双飞剑。披手披脚随他便，随他便。虽则是两手如矢，也须要直利牵拳。反后步，要身偏，偏时要闭阴囊现。从上劈下，石压山巅。
　　
　　第三节：韩湘子，酒醉仙。竹筒儿，手内拈，重敲轻打随他便，随他便。虽则是，里裹外裹，也须要，插掌填拳。鱼鼓儿，咚咚填，打时谁知扫阴现。去时躲影，来若翩迁。
　　
　　第四节：曹国舅，酒醉仙。手儿里，拂尘翩。直臂横肘随他便，随他便。虽则是，身步齐进，也须臂膊浑坚。顶肘开，顿肘填，坐时谁知身坐连。臀肘右下，左臂身旋。
　　
　　第五节：何仙姑，酒醉仙。铁爪篱，怀中见，上爪下爪随他便，随他便。虽则是，鸾颠凤倒也须要，侧进身偏。指上爪胜铁鞭，爪时谁知血痕见。长伸短缩，通臂如猿。
　　
　　第六节：蓝采和，酒醉仙。兜的是，花篮艳，上勾下挽随他便，随他便。虽则是，蜻蜒点水，也须要，搬开争先。眼儿紧，望下边，望时只怕腿尖现。挽拳挽脚，里进填拳。
　　
　　第七节：张果老，酒醉仙。拿的是，铁栗片，拿来拿去随他便，随他便。虽则是，金丝缠洗，也须要，骨反筋偏。身窈窕，采摘坚，采时离托人前面。拿拳拿掌，后手紧拈。
　　
　　第八节：铁拐李，酒醉仙。倒戴的，金刚圈。左投右撞随他便，随他便。虽则是，黄莺磕耳，也须要，脚管肩先。脚儿弯，好勾臁，勾时郑重人后面。翻身进步，身倒脚掀。


	益德张

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#18

发表于 2011-5-27 09:44 资料个人空间短消息只看该作者

果然有几个不同的版本……


	hyxnihao

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#19

发表于 2011-6-8 20:55 资料短消息只看该作者

这种传说本来就没有什么正式版本,多也不希奇了


	李程公子 (栗城恭子)


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#20

发表于 2011-6-11 13:38 资料个人空间短消息只看该作者

蓝采和还有女装打扮的，有些电视剧甚至还由女性扮演，莫非是最早的伪娘？


	张洋 (五湖废人)

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#21

发表于 2011-6-16 22:49 资料文集短消息只看该作者

回复 #20 李程公子的帖子

这涉及到八仙人物形象演变的问题。在五代宋初最早的记载中，蓝采和是一位中年人（有传蓝采和即许坚者），后来在多数版本的八仙过海故事中都是倒霉的蓝采和被龙太子（或以金鱼公主为代表的一干女妖）俘虏，所以在群众心中蓝采和法力在八仙中最为低微，于是也就将其形象设置成少年，也暗含与张果老相对应的“老——少”组合。后来部分民间艺人觉得在八仙七男一女的配置中女性太过单薄，同时蓝采和与韩湘子形象也有重叠之处，遂将蓝采和也变成女性。当然，此种并不多见，只存于少部分民间曲艺和部分废柴编剧之中。。。


	伤云 (商云·子逸)


	彭城侯瀛海军节度使 ★★★★

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#22

发表于 2011-6-17 11:43 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #21 张洋的帖子

比如笑八仙


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#23

发表于 2011-7-29 16:32 资料短消息只看该作者

看了大家的发言，我现在可以肯定的是，韩湘子他是全能的，既会吹笛也会吹箫


	金圭子


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#24

发表于 2011-8-6 22:29 资料文集短消息只看该作者

笛子和萧的混淆，其实很常见的。

因为小说中写出来的话，萧比较“帅”（证据，姓“萧”的帅哥型人物就很多）。

而其实拍出来的话，笛子却比较帅。

就导致很多在书中是“吹箫”（呃，没有ooxx的意思）的人物，在电视剧中就变成了“吹笛”的了。
最常见的大概就是黄药师，人家的武功都叫“玉箫剑法”，但是在电视剧中就是吹的横笛……

93版《九阴真经》：

83版《射雕英雄传》：

图片附件: 1221196029-0.jpg (2011-8-6 22:29, 55.72 K)