标题: 我头晕,想象力真丰富
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发表于 2011-1-6 23:41 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 QQ
我头晕,想象力真丰富

有的红迷朋友始终不能原谅秦可卿,也更不能原谅贾珍,说乱伦,多丑恶啊,是不是啊?焦大都骂他们,连焦大这种水平的人都骂他,我这样一个高水平的人我能不骂他吗?我也得跟着骂!您先别忙跟着骂,其实您也是一个复杂的生命存在,您看过话剧《雷雨》吧,多半看过吧。这是一个现代作家曹禺的作品,已经成为中国话剧的经典剧目了,也拍成过电影和电视连续剧,对不对?您在剧场里观看这出话剧的时候,没准还带着手绢,擦过眼角呢,是不是啊?《雷雨》里面有爱情没有啊?《雷雨》里面有一组重要的爱情是谁爱谁啊?是周萍和繁漪之间的爱情,他们两个是什么样的伦常秩序啊?是儿子爱后妈,是后母爱前夫的大儿子,是乱伦恋,您看的时候把破鞋往台上扔了吗?您没扔,您很理解,很同情,闭幕以后您还鼓掌,那怎么对这个周萍和繁漪的爱情,您就这么能接受,对贾珍和秦可卿他们之间的感情,您就这么样地不能容忍呢?我觉得您可以冷静下来好好想一想,是不是啊?不能完全站在那个落伍的封建伦理的立场上,来看待这件事,来思考这个问题。更何况经过我前几讲的分析,您应该已经明白,秦可卿之所以到贾府里面来,是避难来了,是她的家庭在皇权斗争当中失利了,家里在某种特定情况下,必须把她隐藏起来,因此谎称她是养生堂的弃婴;直接送到贾家不方便,贾政,小说里面写他是一个员外郎,工部员外郎,负责工程建设的那个部的员外郎,因此找了自己一个下属叫营缮郎,营缮郎就是工部下面某分支的一个小官员,这个小官员是贾政的直接下属,就假称是这个营缮郎因为无儿无女,抱养了一对儿女,其中有一个女孩子是秦可卿,暂时寄存在贾家。秦可卿寄存到贾家当时贾珍已经结婚,有了尤氏,因此在名分上,只能把她说成是贾蓉的妻子。  而实际上秦可卿这个角色,她的生活原型的辈分,和贾珍是同辈的,两人并不乱伦。我为什么这么说,因为前几讲里面我反复跟大家讲,从人物的生活原型到曹家的真实情况,到小说里面的艺术角色,它的人物辈分是匹配的,这里再重复一下:义忠亲王老千岁,小说里面出现的一个名称,生活原型就是康熙朝的废太子,就是胤,后来被雍正改名为允,他的儿子是弘皙;在曹家这个家族里面,像曹他跟废太子是同辈的,在小说里面对应着贾敬、贾政、贾赦这一辈;胤生下的儿子就是弘皙,如果说他生下女儿的话,比如说弘皙的妹妹的话,在生活当中就应该对应于曹雪芹这一辈,是不是啊?在小说中对应的就是贾宝玉这一辈。小说里面跟贾宝玉一辈的是谁?在宁国府就是贾珍,在荣国府有贾琏、贾环等。所以说呢,如果秦可卿的生活原型是废太子家族的,而且如果她是弘皙的一个妹妹的话,那么她的辈分挪移到《红楼梦》小说里面,就跟贾珍是一辈人,和宝玉也是一辈人。我这个逻辑听明白了吗?因此,为什么曹雪芹放手写贾珍和秦可卿的感情,就是因为在他心目当中,他并不认为这是乱伦恋,他只是认为这是一种畸恋,一种畸形恋。  从小说里面的描写可以隐约感觉到,秦可卿的年龄实际上比贾蓉大,比贾宝玉更大。当然她比贾珍要小一些,她出场的时候应该是二十岁上下。她寄存到贾府时,很可能就是和贾珍一辈的,而贾珍是知道的。她跟贾蓉是名分上的夫妻,在小说里面你可以看到,贾蓉和秦可卿根本就没有同房过夫妻生活的迹象。第五回写宝玉要午睡,秦可卿先带他"来至上房内间",那可能是贾珍和尤氏的住房,宝玉不喜欢那里头的气氛,秦可卿就说"不然到我屋里去罢"。这时候还写了有一个嬷嬷插嘴,她觉得不妥,忍不住就劝谏秦可卿,至少有两种古本里,那句劝谏的话是这么说的:"那里有个叔叔往侄儿媳妇房里去睡觉的礼?"现在通行本里也是这么写的,但秦可卿满不在乎,就把宝玉往她卧室里带。要特别注意到,书里一再强调是秦可卿她的卧室,都没有说到贾蓉的卧室去。按过去封建社会的规矩和语言习惯,不能够说这个卧室是媳妇的,一定要以丈夫来命名这个卧室,比如说到贾政的房间,到贾赦的内室,等等。但秦可卿她就公开说那是她的卧室。这就说明,她在宁国府里面有很独特的生活方式,她多半是住在自己的房间里面,她跟贾蓉只是名分上的夫妻,而且这一点阖府上下应该都是比较清楚的。 


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性别:男-离线 白木
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发表于 2011-1-6 23:42 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 QQ
秦可卿是金陵十二钗中最美的女子,也是最薄命,死得最早的一个.她和贾珍的情感问题一直是红学界争论的热点.此二人在日常生活中是简单的公媳关系,但从私人感情上来说他们之间又有着千丝万屡,藕断丝连的联系.大多数的红学家认为他们是恶臭淫俗的通奸者.我却不这么认为:我觉得他们是真心相爱的恋人,只是因为封建观念的毒害使得他们不能光明正大的生活在一起.

他们有着真心相待彼此的资本.先看此二人的外在条件:可卿生得袅娜纤巧,其鲜艳妩媚大似宝钗,袅娜风流又如黛玉,这等外貌已是无人可比,何况她平日里行事又温柔平和,一家上下没有与她不亲密者.而那贾珍,书中虽没有对他的外貌进行详细的描写,但能生出贾蓉这等"面目清秀,身段苗条"的儿子,,想必贾珍的外貌也是相当好的.当时贾珍应该是四十岁左右,正是一个男人充分展现成熟魅力的时候.所以,大家可以想象:这样的两个优秀人物,又时刻相处在一起, 即使当时有着再大的阻力,恐怕也不能阻止得了他们受对方吸引,而深深相爱吧!

再从可卿的房内装饰:这间卧房可是经过大成本装修了的__入房向壁上看,有唐伯虎画的《海棠春睡图》,两边有宋学士秦太虚写的一副对联云:嫩寒锁梦因春冷,芳气袭人是酒香。案上设着武则天当日镜室中设的宝镜,一边摆着赵飞燕立着舞的金盘,盘内盛着安禄山掷过伤了太真乳的木瓜。上面设着寿昌公主于含章殿下卧的宝榻,悬的是同昌公主制的连珠帐.此等装饰可谓奢华.试想,假如没有宁府掌权人贾珍的纵容,一个宦囊羞涩的官员从养生堂抱养来的女孩儿,能过得上如此奢华的生活?

还有更明显的地方更能清晰的看出他们是真心相爱的:可卿病重是曾说过这样的话:"任凭神仙也罢,治了病治不了命."身病好医,心病难医!而这心病恐怕就是"治不了的命"吧!明明爱着贾珍,却又不得不面对自己是他儿媳这个残酷的现实吧?相信可卿垂泪是大有"恨不相逢未嫁时"的苦闷,以致其"思虑太甚",而病入膏肓了.

可卿死后,贾珍"哭得泪人儿似的",恨不能代她死,更是他们爱情的高潮部分,同时也是残酷的现实爱情的结局.这时的贾珍已经什么都不顾了,自己, 乃至整个宁府,整个贾府都被他抛到了脑后,如果他们只是贪恋淫俗的男女会有如此真情实感的表露?会这么伤感吗?可卿的死等于把原本会爱人的贾珍也一起埋葬了,从此,他成了个不羁的,只会玩弄女人,而没有真心的人了.

我觉得用"恨不相逢未嫁时"来说明他们的感情是最适当不过的.那么请珍惜我们现实中爱情,希望能做到无悔亦无恨吧! in


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发表于 2011-1-7 05:12 资料 短消息 只看该作者
这不是刘心武在百家讲坛里讲的吗?
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发表于 2011-1-7 14:25 资料 文集 短消息 只看该作者
“有的红迷朋友始终不能原谅秦可卿,也更不能原谅贾珍,说乱伦,多丑恶啊”
谁啊?
“周萍和繁漪之间的爱情,您很理解,很同情,闭幕以后您还鼓掌”
这又是谁啊?
尤其前一个极少数人吧
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唐国公
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发表于 2011-1-7 14:28 资料 个人空间 短消息 只看该作者
听刘心武那大忽悠(虽然我也很爱听&看他忽悠)

薛宝钗和贾宝玉结婚后都是纯洁的同志关系。。
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性别:女-离线 杨晓婷


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发表于 2011-1-7 14:46 资料 短消息 只看该作者
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舞阳侯
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谁规定曹禺笔下的乱伦就必须被理解为反封建的?我看雷雨时就没同情过里面的任何一个角色。
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白衣伯爵
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发表于 2011-1-7 17:03 资料 个人空间 短消息 只看该作者
等悼红狐兄现身....
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