游客:
注册
|
登录
会员
|
搜索
|
统计
|
帮助
轩辕春秋文化论坛
»
古典小说
» 偶的《三国》前二十五回札记
兴唐传·瓦岗山异闻录(20150519版)发布
(2015-5-19)
论坛营运现状公告
(2014-8-10)
三国志12pk版下载
(2013-4-20)
《精忠报国岳飞传》制作组对外开放
(2013-1-16)
岳飞传解密剧本发布
(2011-4-12)
招募各版斑竹和网站管理技术人员
(2006-4-19)
<< 上一主题
|
下一主题 >>
投票
交易
悬赏
活动
打印
|
推荐
|
订阅
|
收藏
|
开通个人空间
|
加入资讯
标题: 偶的《三国》前二十五回札记, 欢迎抛砖,砸死人不赔命:)
雨点
组别
百姓
级别
奋威校尉
功绩
1
帖子
109
编号
4423
注册
2004-1-12
#1
发表于 2004-1-15 15:36
资料
主页
短消息
只看该作者
1.第八回标题“王司徒巧使连环计,董太师大闹凤仪亭”,这“大闹”二字,甚为有趣。
2.也在这一回,“允拜谢归家,水陆毕陈,于前厅正中设座,锦绣铺地,内外各设帷幔。
次日晌午,董卓来到。”偶读到这里,想,董卓身边一向少不得吕布,这次却偏没带他来。若吕布同来,这连环计岂不就泡汤了么?
3.同样在这一回,吕布见到已为董卓宠妾的貂蝉,“布心如碎”。偶觉得这里暗藏春秋笔法,吕布似乎很少“心碎”。
4.第九回,先是王允说“昔孝武不杀司马迁,后使作史,遂致谤书流于后世”,执意缢死蔡邕,罗贯中评价说“允之杀之,亦为已甚”;接着写到王允为董卓余党所杀,罗贯中又引史官的话说“史官赞曰:王允运机筹,奸臣董卓休。……英气连霄汉,忠诚贯斗牛。至今魂与魄,犹绕凤凰楼”。嘻嘻,原来罗大人在一回之中,也不得不有个价值倒错。
5.第十回中,许褚斩李暹、李别,“曹操抚许褚之背曰:‘子真吾之樊哙也!’”读至此,暗笑曹操僭越之兆已显。
6.第十四回,陈宫说“小沛原非久居之地。今徐州既有可乘之隙,失此不取,悔之晚矣”。他与吕布此时同依刘备,却也动了徐州之念:)昔日不愿跟随曹操,今日却也不老实了。
7.第十五回,周瑜第一次出场。小说写他,用了“资质风流,仪容秀丽”八字。余谓此八字不得易之。
8.第十九回,刘安杀妻,以其肉供刘备食,后曹操赐其金百两。怪道鲁迅说中国历史“吃人”,现放着这么明显的例子。
9.第十九回结尾,张辽为曹操所擒,骂道:“可惜当日火不大,不曾烧死你这国贼!”偶读到这儿,也很感动。不料第二十回一开始,曹操“乃亲释其缚,解衣衣之,延之上座”;“辽感其意,遂降”。撑不住笑了。
10.第二十一回,董承听马腾建议,欲联络刘备。“次日黑夜里,董承怀诏,径往玄德公馆中来”,这个“次日黑夜里”,有趣。
11.第二十三回,吉太医吉平也太苦了!
12.第二十四回,曹操引军往小沛,欲破刘备。云长张飞计划当夜劫营,破曹操军。结果风将曹操牙旗吹断,曹操有了防备。罗贯中叹道:“吁嗟帝胄势孤穷,全仗分兵夺寨功。争奈牙旗折有兆,老天何故纵奸雄?”偶想:嘿,你也不知道了罢?史记《六国年表》里司马迁有感叹说:“论秦之德义不如鲁卫之暴戾者,量秦之兵不如三晋之强也,然卒并天下,非必险固便形执利也,盖若天所助焉。”偶想,可能都是感到历史中有某种黑暗的力量,是人所不能预测的吧。说玄了。有个历史老师,在课上引过司马迁这段话。偶觉得用在这里也合适。
[广告]
《精忠报国岳飞传完整版》火热发布
扶苏
秦王
组别
诸侯
级别
安西将军
功绩
206
帖子
3197
编号
5
注册
2003-8-19
#2
发表于 2004-1-15 21:14
资料
个人空间
短消息
只看该作者
有些很精辟。雨点兄颇有圣叹遗风。搀和一下。
1、雨点评曰:着一“闹”字而境界全出。
2、老董出公差必随身携带小布以耀武扬威。这种私游么,自然是轻装简从了。
3、温侯虽寡义,奈何多情。可以理解。
4、罗的评价是公允的,褒扬中带着批判。细想王司徒行事,确实“忠”中带“私”。但毕竟是为汉室谋,瑕不掩瑜了。
5、果然。兄够细致。
6、陈宫弃操,是对其人格起怀疑,非无鸿鹄之志也。及遇温侯,言听计从,必然披肝沥胆以设谋。
7、余亦戚戚。老罗描摹之妙,于此可见一斑。
8、刘安其人其事,怕是为突出皇叔人望而杜撰。若真如此,有弄巧成拙之嫌。
9、寥寥数笔,已见阿瞒笼络手段。非文远志虑不纯也。
10、这个“日”若以24小时计,则无问题啊。莫非有其他玄机?
11、印象不深了
12、遇到无法解释的事情,就归咎为“天意”。古人的特色嘛。
[广告]
《精忠报国岳飞传完整版》火热发布
雨点
组别
百姓
级别
奋威校尉
功绩
1
帖子
109
编号
4423
注册
2004-1-12
#3
发表于 2004-1-16 12:40
资料
主页
短消息
只看该作者
谢扶苏,对4、6、8的加注启发了偶;对1、3的加注挺妙的。
有几个,尚有疑问:
2.若董卓私游则轻装简从,那做他岂不就比较容易(当然也要一定兵力,而且事后怎么面对小布是个问题);可以不用连环计么?连环计可变因素多,操作不容易。好像在考虑另一种可能性
9.偶觉得曹操笼络手段并不怎的高明,只不过张辽为他所擒,比较被动。彼时曹操有意,文远也不是不解风情。前后行止不过百字间,太容易相映成趣;老罗还偏把文远和陈宫放在一处说,真不给张辽面子。
10.“次日黑夜里,董承怀诏,径往玄德公馆中来”,偶感到的趣处在于董承趁着黑夜,揣着衣带诏,气鼓鼓地去找刘备是个什么情景?“黑夜”趣处还在于没想到曹操和董承都这么信任黑夜,黑夜里就没有“眼睛”了?
12.“遇到无法解释的事情,就归咎为‘天意’。古人的特色嘛。”现代人也是。张爱玲郁郁苍苍的身世之感;周作人《心中》有句话很美,也抄在这里:“原来人生就是风前的灯火,此世是梦中的逆旅,愿只愿是未来的同一个莲花座。”
[广告]
真诚支持说岳,携手共创辉煌
那斯
吴郡公枢密直学士
组别
翰林学士
级别
右将军
功绩
1241
帖子
1109
编号
607
注册
2003-9-8
#4
发表于 2004-1-16 22:43
资料
文集
短消息
只看该作者
关于2 我觉得因该是王允在去之前给老董暗示
[广告]
真诚支持说岳,携手共创辉煌
雨点
组别
百姓
级别
奋威校尉
功绩
1
帖子
109
编号
4423
注册
2004-1-12
#5
发表于 2004-1-16 23:03
资料
主页
短消息
只看该作者
谢nace兄抛砖
“过了数日,允在朝堂,见了董卓,趁吕布不在侧,伏地拜请曰:‘允欲屈太师车骑,到草舍赴宴,未审钧意若何?’卓曰:‘司徒见招,即当趋附。’允拜谢归家,水陆毕陈,于前厅正中设座,锦绣铺地,内外各设帷幔。次日晌午,董卓来到。允具朝服出迎,再拜起居。卓下车,左右持戟甲士百余,簇拥入堂,分列两傍。允于堂下再拜,卓命扶上,赐坐于侧。”
从《三国演义》这一段看,没说王允是怎么暗示董卓不要带吕布的。估计不能暗示,因为一暗示董卓就要怀疑。从董卓带百余甲士而没带吕布,大概吕布平时并不是跟董卓形影不离的,这个我刚刚才想通。比较笨,见笑了
[广告]
真诚支持说岳,携手共创辉煌
弓骑步
(现代视觉文化研究会会长)
齐郡公枢密直学士
组别
翰林学士
级别
骠骑将军
好贴
1
功绩
1248
帖子
9333
编号
43
注册
2003-8-20
来自
京师
家族
现视研
#6
发表于 2004-1-21 07:30
资料
主页
个人空间
短消息
只看该作者
2.董卓落单,固然杀得,奈吕布、西凉诸将何?
8.古人未必以为是弄巧成拙。
9.俞觉高顺之不易。
12.只能说天上这回是申公豹他们赢了。
[广告]
《精忠报国岳飞传完整版》火热发布
雨点
组别
百姓
级别
奋威校尉
功绩
1
帖子
109
编号
4423
注册
2004-1-12
#7
发表于 2004-1-21 17:15
资料
主页
短消息
只看该作者
QUOTE:
9.俞觉高顺之不易。
偶《三国演义》只看到第25回,高顺是谁不知道啊 是不是跟陈公台比较像呢?比较佩服这样的人啦
QUOTE:
12.只能说天上这回是申公豹他们赢了。
这个真是大出洒家意料之表啊。沉吟中……:“子牙,帮偶去找找元始天尊,他大概又去网上骗mm了……”
[广告]
安装Alexa工具条,提高轩辕排名,支持轩辕发展!
弓骑步
(现代视觉文化研究会会长)
齐郡公枢密直学士
组别
翰林学士
级别
骠骑将军
好贴
1
功绩
1248
帖子
9333
编号
43
注册
2003-8-20
来自
京师
家族
现视研
#8
发表于 2004-1-21 17:28
资料
主页
个人空间
短消息
只看该作者
晕,雨点啊,只好说你对于三国实在是苦大仇深,故而看书不细了。高顺白门楼殒命,是十九回啊。 演义关于高顺事迹这节说得极简,
须臾,众拥高顺至。操问曰:“汝有何言?”顺不答。操怒命斩之。
历史上就复杂一些了。
1、建安元年六月夜半时,布将河内郝萌反,将兵入布所治下邳府,诣?事閤外,同声大呼攻閤,閤坚不得入。布不知反者为谁,直牵妇,科头袒衣,相将从溷上排壁出,诣都督高顺营,直排顺门入。顺问:“将军有所隐不?”布言“河内兒声”。顺言“此郝萌也”。顺即严兵入府,弓弩并射萌众;萌众乱走,天明还故营。萌将曹性反萌,与对战,萌刺伤性,性斫萌一臂。顺斫萌首,床舆性,送诣布。
2、建安三年,布复叛为术,遣高顺攻刘备於沛,破之。太祖遣夏侯惇救备,为顺所败。
3、於是缢杀布。布与宫、顺等皆枭首送许,然后葬之。英雄记曰:顺为人清白有威严,不饮酒,不受馈遗。所将七百馀兵,号为千人,铠甲斗具皆精练齐整,每所攻击无不破者,名为陷陈营。顺每谏布,言“凡破家亡国,非无忠臣明智者也,但患不见用耳。将军举动,不肯详思,辄喜言误,误不可数也”。布知其忠,然不能用。布从郝萌反后,更疏顺。以魏续有外内之亲,悉夺顺所将兵以与续。及当攻战,故令顺将续所领兵,顺亦终无恨意。
[广告]
《精忠报国岳飞传完整版》火热发布
雨点
组别
百姓
级别
奋威校尉
功绩
1
帖子
109
编号
4423
注册
2004-1-12
#9
发表于 2004-1-21 20:21
资料
主页
短消息
只看该作者
QUOTE:
英雄记曰:顺为人清白有威严,不饮酒,不受馈遗。所将七百馀兵,号为千人,铠甲斗具皆精练齐整,每所攻击无不破者,名为陷陈营。顺每谏布,言“凡破家亡国,非无忠臣明智者也,但患不见用耳。将军举动,不肯详思,辄喜言误,误不可数也”。布知其忠,然不能用。布从郝萌反后,更疏顺。以魏续有外内之亲,悉夺顺所将兵以与续。及当攻战,故令顺将续所领兵,顺亦终无恨意。
恨不得与其人同时。
谢弓骑,吾又得闻一位汲黯、李将军一类人物。
(偶查了一下,弓骑的引文出自《三国志卷七·魏书七·吕布张邈臧洪传第七》,其中第1条和第3条是裴松之的注。不得不说PFPF 偶也不想把《三国演义》当历史读,只是老罗煞有介事地把它写成历史演义,偶就也来推理推理……)
[广告]
《精忠报国岳飞传完整版》火热发布
江东甘兴霸
组别
羽林都尉
级别
前将军
好贴
2
功绩
89
帖子
1671
编号
2305
注册
2003-11-18
#10
发表于 2004-1-30 12:35
资料
主页
文集
短消息
只看该作者
2,董卓膂力过人,就算轻装简从,想来百余甲士也是有的,以王允之能,欲趁席图之,未免风险太大,可智取,不可力胜耳!
3,吕布虽无信义,但终归是性情中人,貂禅可人,本是自己爱侣,现却为他人之姬,奉先焉能不神为之夺,心为之碎?
5,曹操说典韦曰:“真古之恶来也。”是不是那时候他就没有僭越之心了?一笑!
6,陈宫愿意为吕布卖命,这样说法自然无可厚非嘛!况且陈宫本就是有心闯出番大事的人物,那捉放曹时一句:“吾非俗吏!”生生画出。
7,公瑾以这八字形容,真真言简意赅!江东美周郎!
8,刘安此行,现在看来,固然是禽兽所为,可在那时,只怕要称颂一时,为了款待贤者,竟然可以杀妻割肉相迎,只是没想到那所谓贤者竟然也如此安心受用。另加一句,刘备只吃了点臂肉,那剩下的那么多,想来也让刘安自己打了牙祭了。
9,大抵名将性情,都是这般。关羽对庞德恐怕就是少了这点耐心,还是云长太傲了。
10,这个黑夜二字,大可推敲。应该不会是凌晨吧!不然夜半叩门,岂非太招人耳目了?以曹丞相在京师的遍地爪牙,董国舅这么做,恐怕捱不到吉平下毒!
11,吉平运数如此。设若吉平早来几日,或者董承没有关押那奴仆,曹操不就被吉平做掉了?不过吉平既有心杀贼,又何必非要董承牵头?
12,因为演义里需要刘备他们失败嘛!又不能显得刘备他们无能,只能以天数来敷衍咯!
[广告]
真诚支持说岳,携手共创辉煌
雨点
组别
百姓
级别
奋威校尉
功绩
1
帖子
109
编号
4423
注册
2004-1-12
#11
发表于 2004-1-31 00:32
资料
主页
短消息
只看该作者
甘兄费心,雨点谢过。
2.再看一遍“连环计”,对貂蝉姐姐的机变叹为观止;
3.“貂蝉……本是自己爱侣”,甘兄,这说得太夸张一点了罢?
6.“陈宫本就是有心闯出番大事的人物”,是啊。可是总觉得当时夺小沛有点轻举妄动?
8.前一句话,与兄同意;后一句话,看了寒一下,想得太细了不成的;
10.这个问题我也没想明白,要么就是曹操其实没什么防备。苍天啊,明清时可完全不是这么回事了;
11.似乎历史上常有奴仆出首坏密谋的事故。甘兄说“吉平运数如此”,倒是与甘兄在“12”里说的“只能以天数来敷衍”相映成趣。“不过吉平既有心杀贼,又何必非要董承牵头?”此语颇有启发性
[广告]
《精忠报国岳飞传完整版》火热发布
风三
白衣伯爵光禄大夫
组别
翰林学士
级别
破虏将军
好贴
5
功绩
343
帖子
705
编号
1600
注册
2003-10-22
#12
发表于 2004-2-3 21:23
资料
主页
文集
短消息
只看该作者
1.第八回标题“王司徒巧使连环计,董太师大闹凤仪亭”,这“大闹”二字,甚为有趣。
有趣有趣,果然有趣
5.第十回中,许褚斩李暹、李别,“曹操抚许褚之背曰:‘子真吾之樊哙也!’”读至此,暗笑曹操僭越之兆已显。
不但如此,赞典韦恶来,赞荀彧子房。阿瞒想皇帝可不是一天两天了。否则毛宗纲也不会说荀彧死的太晚,如果真的有节气,应该在曹操赞他子房的时候就弃操而去的。当然这要求过苛了。
9.第十九回结尾,张辽为曹操所擒,骂道:“可惜当日火不大,不曾烧死你这国贼!”偶读到这儿,也很感动。不料第二十回一开始,曹操“乃亲释其缚,解衣衣之,延之上座”;“辽感其意,遂降”。撑不住笑了。
想到水浒里面,武松在施恩那里说什么打杀威棒只当解痒,豪迈的一塌糊涂。结果几回之后在都监府屈打成招,承认自己偷了东西,喷饭。
12.第二十四回,曹操引军往小沛,欲破刘备。云长张飞计划当夜劫营,破曹操军。结果风将曹操牙旗吹断,曹操有了防备。罗贯中叹道:“吁嗟帝胄势孤穷,全仗分兵夺寨功。争奈牙旗折有兆,老天何故纵奸雄?”偶想:嘿,你也不知道了罢?史记《六国年表》里司马迁有感叹说:“论秦之德义不如鲁卫之暴戾者,量秦之兵不如三晋之强也,然卒并天下,非必险固便形执利也,盖若天所助焉。”偶想,可能都是感到历史中有某种黑暗的力量,是人所不能预测的吧。说玄了。有个历史老师,在课上引过司马迁这段话。偶觉得用在这里也合适。
任你是楚重瞳,也只能大叫一声:“天欲亡我,非战之过也。”
[广告]
《精忠报国岳飞传完整版》火热发布
雨点
组别
百姓
级别
奋威校尉
功绩
1
帖子
109
编号
4423
注册
2004-1-12
#13
发表于 2004-2-4 11:45
资料
主页
短消息
只看该作者
QUOTE:
1.果然有趣
谢利佳兄鼓励,这一点扶苏说得比我到位,利佳兄可曾看到?
QUOTE:
5.不但如此,赞典韦恶来,赞荀彧子房。阿瞒想皇帝可不是一天两天了。否则毛宗纲也不会说荀彧死的太晚,如果真的有节气,应该在曹操赞他子房的时候就弃操而去的。当然这要求过苛了。
此间熟谙三国者甚多,偶受教不少
QUOTE:
9.想到水浒里面,武松在施恩那里说什么打杀威棒只当解痒,豪迈的一塌糊涂。结果几回之后在都监府屈打成招,承认自己偷了东西,喷饭。
从小读水浒,这两段的妙处却没在意。今日得闻妙道,欢喜无限。
QUOTE:
12.任你是楚重瞳,也只能大叫一声:“天欲亡我,非战之过也。”
又是一个伤心人。
[广告]
安装Alexa工具条,提高轩辕排名,支持轩辕发展!
风三
白衣伯爵光禄大夫
组别
翰林学士
级别
破虏将军
好贴
5
功绩
343
帖子
705
编号
1600
注册
2003-10-22
#14
发表于 2004-2-4 17:10
资料
主页
文集
短消息
只看该作者
QUOTE:
原帖由
雨点
于2004-02-04, 11:45:31发表
谢利佳兄鼓励,这一点扶苏说得比我到位,利佳兄可曾看到?
此间熟谙三国者甚多,偶受教不少
从小读水浒,这两段的妙处却没在意。今日得闻妙道,欢喜无限。
又是一个伤心人。
不,不要叫我利加,汗。虽然也挺欣赏那个家伙的,不过这个名字却不是因为他,只是单纯欣赏伽楼啰而已。
呵呵,等你后面的札记了。
[广告]
《精忠报国岳飞传完整版》火热发布
白马银枪孙伯符
(千里孤客)
组别
发配沧州
级别
前将军
好贴
2
功绩
61
帖子
1766
编号
14516
注册
2004-8-3
来自
长江之畔
家族
轩辕丐帮
#15
发表于 2005-11-19 20:02
资料
主页
短消息
只看该作者
近来再翻古典,不想有此文心妙笔也。圣叹若在,真该叹世间竟又出一自己。
[广告]
安装Alexa工具条,提高轩辕排名,支持轩辕发展!
投票
交易
悬赏
活动
正在浏览此帖的会员 - 共
4
人在线
轩辕春秋文化论坛
轩辕史话
> 炎黄春秋
> 我思我在
> 法律探讨
> 三国史话
春秋文艺
> 古典小说
> 诗词歌赋
> 现代文艺
> 韦编三绝
> 对联雅座
> 滴翠亭
> 藏经阁
> 双七钟社
> 笑书神侠
> 辕门射虎
> 虎帐点兵
游戏人生
> 同人战棋手游
> 三国戏英杰传
> 三国鼎立
> 轩辕公会
> 三国志12
> 英雄史诗
> 运筹帷幄
> 人间五十年
> 步步为营
> 游行天下
> 游戏贴图
轩辕工作室
> 兴唐传·瓦岗山异闻录
> 豪华曹操传
> 精忠报国岳飞传
> 《精忠报国岳飞传》制作组
> 大一统演义
> 曹操传MOD作品交流
> 东吴霸王传
> 封神英杰传
> 杨家将
> 吕布传
> 三国无双战略版
> 北宋志·赵匡胤传
> 战旗春秋
> 曹操传MOD制作交流
> 金庸群侠传MOD交流
> 风华录
> 设计与修改
怡情岁月
> 影音经典
> 动漫先锋
> 绘画摄影
> 情感轩辕
> 衣食住行
> 体坛动力
> 谈股论金
> 水泊轩辕
参政议政
> 迎宾阁
> 鸿胪寺
> 登闻鼓
> 监造府
当前时区 GMT+8, 现在时间是 2024-11-26 04:33
京ICP备2023018092号
轩辕春秋
2003-2023 www.xycq.org.cn
Powered by
Discuz!
5.0.0
2001-2006
Comsenz Inc.
Processed in 0.016335 second(s), 10 queries , Gzip enabled
TOP
清除 Cookies
-
联系我们
-
轩辕春秋
-
Archiver
-
WAP
控制面板首页
编辑个人资料
积分交易
公众用户组
好友列表
基本概况
论坛排行
主题排行
发帖排行
积分排行
管理团队
管理统计