古典重读之《荡寇志》 - 古典小说 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	白马银枪孙伯符 (千里孤客)

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#1

发表于 2005-8-15 11:32 资料主页短消息只看该作者

说《荡寇志》坏，主要就是丑化农民起义，对它的艺术水准，批评意见倒不多见。有一个著名的论断是，正因为它的艺术上还算不错，一度还很流行，所以思想就显得尤其坏。今天看来，当年鲁迅先生所谓的“思想未免煞风景”，确实还是有的。关键是主要人物没有独立的人格，一股子奴才气。但是不是丑化农民起义，就成了有争议的问题。
　　很简单，要问《荡寇志》有没有的一般的丑化中国历史上的农民起义？我可以说，看近几年学术界研究的成果，潘旭澜笔下的太平军，止庵笔下的义和拳，可都比《荡寇志》里的梁山贼寇惹人反感多了；要问《荡寇志》有没有具体的丑化《水浒》里所描写的这一次梁山起义？我可以说，朱大可、孙勇进，包括我们天涯的淮茗大哥，大大小小知名的或是不知名的论者都十分有力的证明了，水泊梁山的好汉都就是不把老百姓的性命当回事的那么一帮子人，——所以把他们往坏处写，也就好象确实不是没有理由。
　　实践出真知，《荡寇志》的作者俞万春，在珠崖、桂阳等地，是确实和农民军打过仗的，所以他写梁山起义如何失败，也就显得比较真实。书的前三十回，梁山队伍星星之火可以燎原，发展势头好，很快抢了很多州府，但思想政治工作没有跟上，在占领区的统治地位并不牢靠，而且战线拉得过长，实力分散，给了敌人各个击破的机会，所以其兴也勃其亡也忽。这是历朝历代农民起义最常见的命运，至少，比被招安后和方腊火并掉要典型。从阅读效果上说，《荡寇志》里每一个好汉被干掉之前，总还有机会展示一下自己的个人才能，往往显得比较壮烈。比起《水浒》里“征方腊”的那十回书里，众英雄像被机枪扫射似的毙命，如杨志、史进这等第一流身手的人物，居然无声无息的就没了，俞万春这么写，恐怕反而要让人容易接受一点。
　　当然，农民起义搞到后来，总不免有内讧。五虎上将里的霹雳火秦明，就是因为卢俊义的猜忌给逼死的。而且，《荡寇志》里，打击梁山主要靠的不是官军，而是各处的地方豪强，割据武装。这个我们也熟，看《三国》里孙曹刘们是怎么起家的，就知道确实是怎么回事。李自成败于辫子兵，最后在九宫山，却也很可能是死在地主武装手里。更典型大家也更熟悉的，当然就是差不多在《荡寇志》成书的同时爆发的太平天国。朝廷的八旗绿营早烂掉了，要与石达开李秀成这样的优秀将领争衡，到底还是靠了曾国藩的湘军。
　　太平军一进苏州，当即就毁了《荡寇志》的书版，有趣的是，除了上述一般农民起义都有相似外，太平天国的命运和《荡寇志》的描写还有额外的巧合。太平天国起初把洋人当做“番弟”，“洋兄弟”，后来则据说是在“在清朝和外国侵略者的联合进攻下，不得不陷于失败”。《荡寇志》里，梁山有个洋人军师，乃是“大西洋欧罗巴国人士，名唤白瓦尔罕”，此人后来降了官军。而水泊梁山如此地利竟也被最终攻破，则是因为，围剿的将领得到了一套西洋画法的梁山全图。
　　
　　评论者一般都说《荡寇志》的艺术水准不坏（除掉那些骨子里坚信思想不好，艺术上就必无足道的人物），但究竟不坏在哪里，好象就很少有人谈。翻来覆去也只是引用鲁迅先生的那几句话：“书中造事行文，有时几欲摹前传之垒；采录景象，亦颇有施、罗所未试者。”或者，“文章是漂亮的，描写也不坏。”
　　那我就说两句。
　　让人印象比较深的是它结构。这部书的大框架搭得比《水浒》好，它不是一个十回又一个十回串起来的，而是写了一场大的战役的全过程。一边是梁山从鼎盛到逐步衰落到灭亡，一边是陈希真、云天彪、张叔夜这些朝廷和地方的势力怎么兴起，怎么慢慢对梁山形成合围剿杀之势。常常是同时几条战线都在打，而方方面面的战况，彼此都有微妙的关联。这在今天的军事小说里不希奇，古典里能在这方面做得好的，此外就好象只有《三国演义》。不过《三国》结构的完善，多少得益于史实自身的提供的均衡性。俞万春就没占到这个光，小说里那么多的线索，他完全是靠自己纵横捭阖的才能组织起来的，从这点上说，他很了不起。
　　除掉开头几回写陈希真父女脱难的故事，总的说来，我感觉《荡寇志》受《三国》的影响要远大于《水浒》。因为《荡寇志》里运筹帷幄的谋略写得很见功夫，而《水浒》这方面其实做得很差。这就和《水浒》的另外一部续书，陈忱的《水浒后传》不同。我要是施耐庵，就一定不会喜欢陈忱这样的续作者，要是搁现在，恐怕还要告他抄袭。他常常就是拿《水浒》原有的故事，换个人名再写一遍。俞万春倒还干这么没意思的事。陈丽卿给高衙内调戏，当然也让人想起林冲娘子的故事。但之后的发展就全然不同。林冲被陷害，自己事先完全是不知不觉的，陈希真则很早就决定了逃走避祸，但面子上和高俅父子虚与委蛇（说实话，这里描写的火候没掌握好，这段时间里高衙内的表现很感人，让我想起了被朱九真欺骗的张无忌）。不幸他的计划被高俅身边的一个篾片识破，于是双方又有了一系列的斗智。这样事件的复杂度远非林冲那回可比。
　　不妨这么说，如果陈忱是一个模仿者，俞万春则更多时候是一个加工者。又比如《云公子万弩射索超》一回，这是脱胎于《三国》里诸葛亮木门道射张郃的情节。但前前后后的铺垫渲染，比是三国里那回书要详细得多。索超秦明先跟路人打听，说是没有伏兵，看雪地上一点人迹没有，确信没有伏兵，这才放心追下去，——一路还夹写雪景，写雪地行军的的艰难，这些细处功夫，都是《三国》通常不会下的。结果官军是绕出“林外小路，盘上山去”的，所以索超还是中了埋伏。我想鲁迅先生“几欲摹前传之垒”的评价，大约也就是针对这些内容而言。
　　甚至《水浒》里的一些破绽，也被俞万春利用得很好。如秦明是给宋江设计害死全家，才不得不逼上梁山的。要说对此事秦明一点怨气没有，那也未免不合情理。《荡寇志》就写官军抓住这一条，大搞反间计。梁山马军五虎将里，为什么独独董平的名字在天罡排名里和其他人隔开，孙立那么厉害，为什么却只能在地煞里容身，《荡寇志》都给解说得很圆：
　　
　　金大坚也将怎样密镌石碣的话说了，又道：“这是宋江想与卢俊义争位，故与吴用、公孙胜议得此法，特将卢俊义名字镌在第二。此碣自卢俊义一到山泊之后，就已镌定。彼时张清、董平等尚还未到，原想就部下头目中选出几个，以满一百八人之数。后同张清等到来，却好天罡数内余第十五、十六两行未镌，因将张清、董平镌入。所以董平在五虎将之列，名次却在十五，顿与关胜、林冲、秦明、呼延灼离开，实为镌刻已定，难以改易故也。”贺太平又问道：“那董平、张清本位，原拟镌刻那个？”萧让道：“一个拟刻孙立，一个未定。至于地煞数内多有未定，所以龚旺、丁得孙尽有空缺可填。就是蔡福、蔡庆、郁保四、王定六等，也都是临时填上去的。此一事，惟有宋江、吴用、公孙胜及小人等知悉，余人都不晓得。”张公大笑道：“妖言惑众，一至于此。”
　　
　　对喜欢武侠小说的读者而言，《荡寇志》的还有一个进步也值得一说，就是他的武打场面很详细。《三国》里，赵云冲阵时，“浑身上下，若舞梨花；遍体纷纷，如飘瑞雪”这么几句描写，毛宗岗就要感叹是“一篇绝妙枪赞”；《水浒》里武松醉打蒋门神，也不过是“有名唤做玉环步，鸳鸯脚”而已。而类似这样文字，在《荡寇志》里是毫不希奇的。陈丽卿与花荣斗箭和与扈三娘挑灯夜战两场单挑，都一波三折，尤其见得写时下了功夫。
　　当然也不宜以此就把《荡寇志》抬得过高。钱钟书论宋诗、唐诗关系时说：
　　
　　宋人能够把唐人修筑的道路延长了，疏凿的河流加深了，可是不曾冒险开荒，没有去发现新天地，用宋代文学批评的术语来说，凭籍了唐诗，宋代的作者在诗歌的“小结裹”方面有了许多发明和成功的尝试，譬如某一个意思写得比唐人透彻，某一个字眼或句法从唐人那里来而比他们工稳，然而在“大判断”或者艺术上的整个方向上没有什么特著的转变，风格和意义虽不寄生在杜甫、韩愈、白居易或贾岛、姚合等人的身上，总多多少少落在他们的势力圈里。
　　
　　把宋人换成俞万春，唐人换成施耐庵、罗贯中，也就是这么回事。毕竟《荡寇志》在原创性上不能和那两部名著相比，这就是所谓“大师以降，余者雕虫小技而已”。《荡寇志》和《水浒》比差得最远的，是《水浒》有一种野蛮的力量，它那种漠视人性和生命的残酷，恰恰有一种原生态的社会的狞厉之美。这一点上，《荡寇志》就显得过于文人化，精致得没了元气。也正因此，他所着力塑造的雷部三十六将，绝大多数都是“没面目”的人物。
　　人物塑造方面，大约可说是《荡寇志》最大的败笔。只有一号女主角陈丽卿的傻大姐形象还算有特色（她有点像《书剑恩仇录》里的周绮，只是厉害多了，管陈丽卿叫“俏李逵”其实更合适）。据俞万春在《〈荡寇志〉缘起》里说，他十三岁的时候做梦梦见了陈丽卿，就是为了陈丽卿的叮嘱，他才写了这部书。看了这段自述我总忍不住佩服。我自诩也算爱文学，可我要是十三岁时有美女入梦，肯定只会遗精，不会写书。
　　
　　总的说来，《荡寇志》的长处是把通俗小说的元素利用得特别好，而更加深广一些的东西确实不多。但作者不经意间透露出来的一些消息，还是尽多令人感慨的内容。
　　前面其实已经带到了一点。《荡寇志》里已经写到了西方对中国的影响。洋人军师白瓦尔罕的厉害处，就不是奇谋妙计，而在于机械制造。——奔雷车是坦克，沉螺舟则干脆就是潜水艇。不过俞万春天朝上国的心态作祟，最终还是让这个洋鬼子栽在华人才女刘慧娘的手下。俞万春除了这部小说外，还写过《骑射论》、《火器考》，大约可以算当时中国比较懂军事的人之一；而《荡寇志》成书，则已经是鸦片战争以后。西方在武器上的优势究竟有多大，他应该不是不知道，而是实在不甘心承认。看来，要我们面对现实，真不是一件容易的事。
　　但洋鬼子的优势，书里毕竟还是写到不少的。要了解梁山地形，中国画不管用，惟独“这西洋画法写山水最得真形，一草一木，一坡一塘，尺寸远近分毫不爽”。而《水浒》里石子无敌的张清的死法，更几乎是有某种象征意味：
　　“陶震霆急挂双锤，取出洋枪，扳开火机，砰然一响正中张清后颈，翻身落马。”

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#2

发表于 2005-8-15 16:47 资料主页个人空间短消息只看该作者

俞万春对女性的重视程度比之施耐庵要强很多，这也很难得了

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	关内侯

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#3

发表于 2005-8-15 20:13 资料主页个人空间短消息只看该作者

思想还是不能接受我心中的梁山好汉们被一一粉碎的事实~

所以我坚持认为荡寇志就是一本非常恶毒的反动小说

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	phoenix-lwp

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#4

发表于 2005-8-17 15:32 资料短消息只看该作者

陈丽卿又残忍又缺心眼，作为女性在下无法认为俞万春塑造这样的女性形象是对女性的尊重。

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	桓大司马 (湘中布衣)


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#5

发表于 2005-8-17 19:39 资料主页文集短消息只看该作者

水泊梁山的好汉都就是不把老百姓的性命当回事的那么一帮子人，——所以把他们往坏处写，也就好象确实不是没有理由
这个是太绝对了。难道陈希真这类人就拿老百姓姓名当回事了？呵呵

荡寇志的描写是还不错，要说你反梁山也不是不能写。问题是首先陈希真及其部下就充满了奴才的气息，令人生厌。然后就是杀死梁山那么多好汉，己方所谓三十六雷神居然没死一个，太假了。再者，水浒里已经把祝家庄写成一个比较不堪的庄子，在人们心目中已形成印象了，作者偏要搞一个祝永清，又肉麻地吹捧，这就更恶心了。所以这部书我买了两年，到今天还没读完过一次。

他也的确让一些梁山有名的好汉表现了一番。不过，越是这样，越是搞笑，花荣神箭，射不到一个人；张清石子，打了N多人头盔，就是打不到脸，太滑稽了。

但是其军事描写的确不错，纯看军事规划，隐去人的名字的话，还有点看头。

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	孔雀王 (大成皇帝袁公路)

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#6

发表于 2005-8-18 13:39 资料文集短消息只看该作者

此书有一个极大的BUG，小遮拦穆春居然死了两次~~

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	陶心 (失败的毛毛)


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#7

发表于 2005-8-18 15:21 资料主页个人空间短消息只看该作者

且不谈艺术性与思想性，这个曾经连篇累牍。光从武力体系来看，此书把杨雄、石秀的武力压得比较低，两个居然拿不下一个陈丽卿。孙立毫无威风。穆弘也是，毫无“扯了李逵就走”的能耐，只会逃跑。
索超、呼延灼的族弟呼延绰，面对闻达在自己兵力优势的情况下，居然都三、四十合就败下去了。
而本来的普通二流欧鹏成了祝万年、栾廷芳那样的准一流人物，和黄信水平差不多了。本来的强三流燕顺更加不得了，居然能与李成（比杨志还略强）斗了50-60回合。荡中李成被认为“真不不弱于风会”，那么从武力表现来看，李成约等于风会约等于秦明，而能支撑五十多个回合的燕顺岂不也是准一流的了？而且战地统驭能力挺有一套。然后，李云、朱富、穆春、鲍旭、焦挺这些在原作中似乎只有步战能力的人个个马上露了俩手，有进步啊……
也不知道他怎么想的。把一些二三流的提高情有可原，可是把一些一流的、弱一流的给压低，不知道怎么会事情。
陈丽卿的水平真有特点，可以一个打杨雄、石秀两个，可以一个同鲁大师、李逵、武松车轮战。但拿下一个扈妹妹花了三百回合，同他丈夫、伯伯、两位栾老师一起，居然也长时间无法击退花荣、欧鹏、王良、火万城……不稳定地说。
也就是说，他的武力体系完全受其封建统治阶级官用文人的思想所控制。他想表现官方人物勇武，就能一个打两个一流。他想表现这个人物契而不舍，就会杀一个二流还那么吃力。

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	白马银枪孙伯符 (千里孤客)

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#8

发表于 2005-8-19 09:38 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由孔雀王于2005-08-18, 13:39:30发表
此书有一个极大的BUG，小遮拦穆春居然死了两次~~

真的吗？哪两次？

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	李存孝

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#9

发表于 2005-8-19 12:11 资料主页短消息只看该作者

陈丽卿嘛..女李逵一个谁取了她谁遭殃

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	孔雀王 (大成皇帝袁公路)

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#10

发表于 2005-8-23 09:54 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由白马银枪孙伯符于2005-08-19, 9:38:55发表
真的吗？哪两次？

第九十九回,被"蛤烂牲"杀死
第一百十九回,又出现在忠义堂上,
后面在哪一回,被谁杀的我记不得了,
第一百三十六回,算总账的时候,说是被"傻痔人","绵衣衅"杀死的.

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#11

发表于 2005-8-23 10:08 资料主页短消息只看该作者

啊，真的！

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	菠菜

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#12

发表于 2005-8-23 21:53 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由关内候于2005-08-15, 20:13:43发表
思想还是不能接受我心中的梁山好汉们被一一粉碎的事实~

所以我坚持认为荡寇志就是一本非常恶毒的反动小说

汗，在思想上我也不能接受，特别是看到武松力战而亡那回。

不过老弟这“恶毒的反动小说”帽子扣得太大了吧。至少在俞万春那个时代，这是一部“正义”之书。

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	湘江子龙


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#13

发表于 2005-8-23 23:54 资料主页个人空间短消息只看该作者

小伯符以后转贴要记得注明,你是老会员了,不要忘记轩辕对这个的要求有多么严格.

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发表于 2005-8-24 09:34 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由轩辕春秋论坛于2005-08-24, 9:20:46发表
的确写的很好！赞！

偶倒～～～～竟然还有这个ID啊

不是吧,没有被注册掉真奇怪

至于那篇文章过于偏激了,梁山的一干人等立刻就从英雄变成狗熊了

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#15

发表于 2005-8-24 15:18 资料主页文集短消息只看该作者

陈丽卿这个角色和《书剑》里的周绮实在没有可比性，周绮只是少不更事，人却是娇憨可爱，而陈丽卿呢？残忍好杀，绝无可爱之处，看了实在恶心！比之李逵，尚且少了份憨直！

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#16

发表于 2005-8-24 15:24 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由孔雀王于2005-08-23, 9:54:09发表
第九十九回,被"蛤烂牲"杀死
第一百十九回,又出现在忠义堂上,
后面在哪一回,被谁杀的我记不得了,
第一百三十六回,算总账的时候,说是被"傻痔人","绵衣衅"杀死的.

那可真是个超级BUG！

《荡寇志》我看了一点就看不下去了，实在不忍心看儿时心中的英雄被写的这么惨！

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#17

发表于 2005-8-30 19:13 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由菠菜于2005-08-23, 21:53:20发表

QUOTE:

原帖由关内候于2005-08-15, 20:13:43发表
思想还是不能接受我心中的梁山好汉们被一一粉碎的事实~

所以我坚持认为荡寇志就是一本非常恶毒的反动小说

汗，在思想上我也不能接受，特别是看到武松力战而亡那回。

不过老弟这“恶毒的反动小说”帽子扣得太大了吧。至少在俞万春那个时代，这是一部“正义”之书。

"车轮战武行者力尽" 力大无穷的武松,居然要他"力尽",歹毒啊武行者的兵器也搞成了杆棒老俞真是......

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#18

发表于 2005-8-30 19:15 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由江东甘兴霸于2005-08-24, 15:18:19发表
陈丽卿这个角色和《书剑》里的周绮实在没有可比性，周绮只是少不更事，人却是娇憨可爱，而陈丽卿呢？残忍好杀，绝无可爱之处，看了实在恶心！比之李逵，尚且少了份憨直！

陈丽卿处理高衙内时太残忍了

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#19

发表于 2005-8-30 21:23 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由cysa12345于2005-08-30, 19:15:01发表
陈丽卿处理高衙内时太残忍了

愚顽蠢在处理这段之时，手法莫名其妙。要表现尘痢清不同于林娘子，结果却写出了个女魔头。要表现高衙内不仅像原著中那样，而且还很愚蠢，结果却写得他好一个痴情男子样子……也不知道他老人家在设计这段的时候是怎么想的……

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