游客:
注册
|
登录
会员
|
搜索
|
统计
|
帮助
轩辕春秋文化论坛
»
古典小说
» 庞统的名与实(演义版)
兴唐传·瓦岗山异闻录(20150519版)发布
(2015-5-19)
论坛营运现状公告
(2014-8-10)
三国志12pk版下载
(2013-4-20)
《精忠报国岳飞传》制作组对外开放
(2013-1-16)
岳飞传解密剧本发布
(2011-4-12)
招募各版斑竹和网站管理技术人员
(2006-4-19)
<< 上一主题
|
下一主题 >>
投票
交易
悬赏
活动
打印
|
推荐
|
订阅
|
收藏
|
开通个人空间
|
加入资讯
标题: 庞统的名与实(演义版)
张飞益德
组别
士兵
级别
护军
功绩
5
帖子
495
编号
76199
注册
2006-7-20
#1
发表于 2006-9-4 13:11
资料
短消息
只看该作者
庞统的名与实(演义版)
名人和能人不能等而论之。魏明帝就很看不起名人,曾将名气比作墙上画的饼,而且还一度拒绝任用名人参政。当然这种观点有些失之偏颇,因为不一定每个名人都是虚有其表,譬如诸葛亮就是实至名归,既是名人又是能臣。而如孔融、何晏之流就只能算作名人而不能视之为能臣了。
关于庞统是否名副其实历来颇有争议,我将在下面的文字中对此加以论证,需要说明一点就是我这是由演义看人物,所以只会引用三国演义的内容,不复收录史籍上的事例。
既然是讨论名与实的关系,我们就先来看一下庞统的“名”。
演义三十五回司马徽语于刘备:“伏龙、凤雏,二人得一可安天下”;四十七回蒋干、曹操皆称:“久闻大名”;五十七回鲁肃语于孙权:“此人上知天文下晓地理,谋略不减于管乐,枢机可并于孙吴,往日周公瑾多用其言,孔明亦服其智”;孙权语于鲁肃:“孤亦闻此名久矣”;孙乾语于张飞:“庞士元高明之人,未可轻忽”;鲁肃致书于刘备云:“庞士元非百里之才,使处治中、别驾之任方称其才”;诸葛亮语于刘备:“士元非百里之材,胸中之学,胜亮十倍”;庞统自语于张飞:“曹操、孙权,吾视之若掌上观文”。
由上可见庞统不但是个名人,而且是大大的有名,有很多仰慕者,他本人也是自视甚高。
至于庞统究竟算不算得上是一个能人,我们还要看一下庞统的“实”。
通观演义全书,罗贯中列举的庞统的功绩和过人之处无非以下四条:一是赤壁“献连环”;二是为徐庶谋退身步;三是耒阳半日断积讼;四是为刘备谋画取西川三计。就此几事我将在下文中一一加以分析。
第一,为了给庞统增加资本,罗氏将《三国志周瑜传》中“操军方连战船,首尾相接”这一记载演变成了小说中的“献连环”事件,将这一计策的发起人和执行人定格为庞统,又写下了“若非庞统连环计,公瑾安能立大功”的诗句来高度赞扬庞统的这一“功绩”。且不论这一事件的真假有无,只要仔细推敲一下罗氏在书中的描述就会发现“献连环”这一事件是不合情理的,庞统的连环计根本就不可能达成。在书中我们可以看到,庞统给曹操的建议是三十艘战船首尾相连(注:是首尾相连而不是两舷相连),而我们知道战船的主要作用是用于水上作战,如果要象庞统所说将三十(或五十)艘战船连在一起又该如何在水面上进行攻防?如果这样的一支舰队在江上行驶,敌方只需要派出几艘船只就可以轻松将其击溃,因为敌方只需围攻己方处于最前方的那艘船就行了,队列后面的船只能眼巴的的观望帮不上什么忙,若如此纵然己方在总体数量上占优,但在局部战区却是总处于单兵作战被动挨打的局面。曹军若真的如此开赴前线很容易就会陷入被敌方各个击破的境地。更何况大型船只的行驶主要是依靠风帆的推动作用,这么多船连在一起前进又该如何调整帆的方向使之受力均匀一致?这在当时来说又是一个很难克服的技术难题。如果不能解决这个问题而又在行进过程中遭遇强风,这些连在一起的船就会互相牵制不战自溃,如同死鱼一般横在水面任人宰割。由此也可以看出庞统给曹操的这个建议是不具备丝毫可行性的。而庞统竟然敢于揣着这样一个馊主意去诓骗以睿智知人著称的曹操,我倒是很佩服他的胆量。所以演义中“献连环”这一事件并不能证明庞统是有大才的,反而是暴露了曹操的愚蠢和他的无知。
第二,“献连环”之后徐庶识破了庞统的计谋并向其请教脱身之术,庞统让徐庶在军中流言马腾、韩遂起兵然后向曹操请令亲自去散关镇守,这又是一个馊主意。关中未定而虚国远征,曹操自然不会对尚未归附的马、韩丧失警惕性,后方定有重兵守把,何况如果发生如此军务大事坐镇长安的钟繇应该第一个通知曹操,如何会是军中的兵卒先知道?如果曹操对此事加以彻查,而又有好事者将徐庶与庞统密谈的事告知曹操,庞统拍拍屁股走了倒没什么,恐怕徐庶就难保不会落一个杨修的下场,而所谓的连环计就更没有成功的可能了。
第三,庞统未被孙权任用后投靠了刘备,刘备并没有对其立即予以重用而是给他安排了一个耒阳令的职务。庞统认为自己是大材小用于是宴饮终日不理政事,刘备得知后大怒,派了张飞与孙权二人去查办庞统。庞统反而借此机会露了一小手,半日就将积压百日的案卷发落的清清楚楚,这件事似乎又一次展露了他的过人之处。我却以为不然。以我揣度庞统此时经办的不过是一些东家长西家短仨瓜俩枣鸡毛蒜皮的小事,单凭这点也说明不了什么。为什么这么说?设若百日前有凶杀之诉讼,百日后再予处理,尸首早已成了骷髅又该如何检验?若是两族争讼而庞统不理双方演变成了火并又该如何善后?而才能根基远过于庞统的曹操年轻时初仕不过担任了一个洛阳北部尉(官阶比令还低)的职务,尚且勤勤恳恳不敢有半点疏失,并且在任上做的有声有色。与之相较庞统的行径实在有些令人汗颜。
第四,刘备与刘璋反目之后欲全取西川,问计于庞统,庞统为之谋画了三条计策,我在这里分析一下庞统所谓的上计(“只今便选精兵,昼夜兼道径至成都,此为上计”事见六十二回)。刘备初入荆州时只有“马步兵五万”,至此时并没有显著加增,从五万人马中“选精兵”,至多也就不过组织三万人,而如果刘备此时真的帅此孤军前往成都又会面临怎样一个局面?从书中后来的记叙可以知道,刘璋曾两次从成都派兵阻截刘备,一次五万(六十二回)一次三万(六十四回),而刘璋投降时成都城内尚有兵三万余人(六十五回),也就是刘备如果采纳庞统的这一建议将以三万(也可以再多一点)士卒应对刘璋十二万大军,况且雒城、绵竹都有蜀军驻守,刘备军就会陷入腹背受敌的境地,兼之此时刘备并没有粮草供应,战则不能胜,守则无所恃,非但不能擒贼擒王攻克成都倒很可能会导致自己死无葬身之地。还好刘备不象赤壁时的曹操那般昏庸,才避免了这一悲剧的发生。如果刘备因庞统称这是“上计”不加辨析就予以实行的话也许三分天下的局面就不会出现,苟如此庞统倒是为了国家的早日统一做出了极大的“贡献”。
古有三立:“立功、立德、立言”,这也是衡量一个人能否被称为英杰豪俊的标准。我们在前面已经分析了庞统的“功”,下面再说一下庞统的“德”和“言”。
细读三国演义你会发现一个有趣的现象,就是罗氏在言辞上对庞统褒扬有加的同时却在描述上将庞统写成了一个不折不扣的小人。举两个例子。一是张松初见刘备时,庞统就跟张松说了这样一番话:“吾主汉朝皇叔,反不能拥州据郡,其他皆汉之蟊贼,却都恃强侵占土地,唯智者不平焉”(语见六十四回),庞统所说的这个“其他”自然也包括刘璋,而张松此时还是刘璋的属下,对其仆而骂其主在当时与对子骂父一样,都是不道德的,相较于诸葛亮在此时所表现出的含蓄,庞统就显得有些过于急功近利了;二是刘备初会刘璋时庞统劝刘备于宴会时“就筵上杀之”,刘备不忍也就没有同意,而庞统还不死心,又想了一个“项庄舞剑”的馊主意,结果却弄巧成拙,非但没有成功反而打草惊蛇使刘璋对刘备有了戒心,而后来刘备兵入涪水关设宴庆贺时,庞统却又站出来一本正经的说什么“伐人之国以为乐,非仁者之兵也”,十足的一副伪君子、真小人的反覆无常的嘴脸--难道他让刘备在酒筵上干掉刘璋就是仁者之兵?
“德”已是如此不堪,“言”就更没有什么好说的了,看一下与之齐名的诸葛亮,《隆中对》、出师表》哪一篇不是名垂千古?陈寿还专门收录其著作结集出版了一部《诸葛亮集》,反观庞统,在这方面却是一片空白。
无“功”、无“德”、无“言”,却又名满天下甚至被推崇至与千载难逢的奇才诸葛亮相提并论,这样的人不是名不副实是什么?!
在罗贯中的三国中庞统的形象显得有些暧昧,通观全书会发现罗氏对庞统的评价极高(借书中人物之口及自己杜撰的诗句),而却没有举出足够有力的证据来说明庞统的真正价值。罗氏为了拔高庞统的形象强加给了他几桩本不出于庞统的事迹,无疑是想使小说中庞统的人物形象更为丰满使之达到不枉与诸葛亮齐名的高度,以不负其“凤雏”的称谓。从一个小说家的角度看这么做本也无可厚非,可惜的是由于罗氏行文不构合理构思不够严谨,结果适得其反以致于丑化了庞统的形象。
评论:小生认为作者说的没有道理,首先作者承认庞统是名人,但又找出种种理由来否定庞统是能人,庞统既不是袁绍袁术那样的四世三公,也不是刘备那样的汉室宗亲.更不是吕布那样的猛将,如果庞统在智谋方面没有过人之处他的名气又从何而来?
诸葛亮语于刘备:“士元非百里之材,胸中之学,胜亮十倍”.诸葛亮又岂会吹捧一个有名无实之辈?
作者分析庞统的功绩更是站不住脚,全都是自己主观的想法,评论演义当然要以罗贯中的写的为准,而不是合不合情理.更不能用自己主观的想法来曲解罗贯中的本意
[
本帖最后由 张飞益德 于 2006-9-4 13:13 编辑
]
[广告]
安装Alexa工具条,提高轩辕排名,支持轩辕发展!
博士仁
(小白龙)
组别
百姓
级别
破贼校尉
功绩
1
帖子
72
编号
79055
注册
2006-8-14
来自
上海
#2
发表于 2006-9-4 16:11
资料
短消息
只看该作者
做大事不拘小节,有些小小的动作或话语只是人的性格罢了。既然有名声,实力怎么也不会差太多。再说刘备一开始就听老庞的下决心干掉刘彰老庞就不会挂。
[广告]
安装Alexa工具条,提高轩辕排名,支持轩辕发展!
密林繁星
梁郡公川峡西路经略使
组别
经略使
级别
征西将军
好贴
4
功绩
2466
帖子
4973
编号
6979
注册
2004-4-22
家族
肉肉门
#3
发表于 2006-9-4 16:23
资料
文集
短消息
只看该作者
QUOTE:
“只今便选精兵,昼夜兼道径至成都,此为上计”
个人觉得此计确实为上策,相同的可比邓艾偷渡阴平。
因为此策的主要成功因素为突然性,而且,就算当时刘璋反目,下面的地方官却未必知晓,而且刘璋也不会预料到刘备这么快就会动手。如果采用此计,个人看好成都一鼓可下。
[广告]
《精忠报国岳飞传完整版》火热发布
马岱
衡山郡王知枢密院事
组别
经略使
级别
大将军
好贴
31
功绩
2443
帖子
19416
编号
10
注册
2003-8-20
来自
深圳
#4
发表于 2006-9-4 18:38
资料
主页
文集
短消息
只看该作者
庞统教徐庶脱身之术不能叫馊主意。马腾韩隧一直是曹操不放心的,既然集中精力南下,就不可能再重兵防备。然后马腾韩隧有不轨之心也仅仅停留在流言上,钟繇等人也不可能因为一些流言就报告的。
其实关键还是长安缺乏良将把手,派其他人又舍不得,派徐庶正中下怀,徐庶不肯为曹操献计,跟随南下没什么用处,但去潼关防守,为了保自己的性命肯定也要卖力气,何况只是少了一个臧霸和几千人马,根本无关大局,却省了一个后顾之忧,曹操当然高兴。
[广告]
《精忠报国岳飞传完整版》火热发布
yechenhui
组别
百姓
级别
破贼校尉
功绩
1
帖子
73
编号
17063
注册
2004-9-5
#5
发表于 2006-9-4 18:47
资料
短消息
只看该作者
诸葛亮不是也提议过叫刘备去杀刘表吗?作为谋士,本就应该一心为主公着想。正所谓黑猫白猫,能抓老鼠的都是好猫
[广告]
安装Alexa工具条,提高轩辕排名,支持轩辕发展!
wu255
(我爱ミク,不服来咬我啊)
良成侯
谏议大夫
太常丞
★★
组别
翰林学士
级别
镇东将军
功绩
754
帖子
4151
编号
43265
注册
2005-7-15
家族
轩辕丐帮
#6
发表于 2006-9-4 19:01
资料
个人空间
短消息
只看该作者
QUOTE:
二是刘备初会刘璋时庞统劝刘备于宴会时“就筵上杀之”,刘备不忍也就没有同意,而庞统还不死心,又想了一个“项庄舞剑”的馊主意,
若纯按演义,庞统在此计不被采纳之后可又说过:“此非统之谋,是法孝直得张松密书,言事不宜迟,只在早晚当图之。”可见乃是张松之计。
[广告]
《精忠报国岳飞传完整版》火热发布
sea_4
组别
百姓
级别
破贼校尉
功绩
1
帖子
70
编号
27368
注册
2004-12-10
#7
发表于 2006-9-4 22:47
资料
短消息
只看该作者
个人认为罗之本意是‘统实有才,且其才不逊诸葛’但为什么要落这之凤,这就是罗是属于挺亮派而不能让统之光影响亮而已。
[广告]
《精忠报国岳飞传完整版》火热发布
妙玉
(妙玉仙姑)
组别
仕女
级别
忠义校尉
功绩
3
帖子
270
编号
79578
注册
2006-8-19
来自
鹭江之滨
#8
发表于 2006-9-4 23:12
资料
短消息
只看该作者
所谓"安天下",据我理解应该是安定的意思,而不是平定,此二人应该是更注重于治理国家,使百姓安定生活,而不是去行兵打仗,征讨诸侯,所以庞统出山几年就死于非命,诸葛亮六出祁山,未立寸功,皆因此二人乃是治世之政治人才,而非统军之军事人才也...
[广告]
安装Alexa工具条,提高轩辕排名,支持轩辕发展!
张飞益德
组别
士兵
级别
护军
功绩
5
帖子
495
编号
76199
注册
2006-7-20
#9
发表于 2006-9-5 14:10
资料
短消息
只看该作者
QUOTE:
原帖由
博士仁
于 2006-9-4 16:11 发表
做大事不拘小节,有些小小的动作或话语只是人的性格罢了。既然有名声,实力怎么也不会差太多。再说刘备一开始就听老庞的下决心干掉刘彰老庞就不会挂。
小生看法和兄台一样:&
[广告]
《精忠报国岳飞传完整版》火热发布
张飞益德
组别
士兵
级别
护军
功绩
5
帖子
495
编号
76199
注册
2006-7-20
#10
发表于 2006-9-5 14:16
资料
短消息
只看该作者
QUOTE:
原帖由
密林繁星
于 2006-9-4 16:23 发表
个人觉得此计确实为上策,相同的可比邓艾偷渡阴平。
因为此策的主要成功因素为突然性,而且,就算当时刘璋反目,下面的地方官却未必知晓,而且刘璋也不会预料到刘备这么快就会动手。如果采用此计,个人看好成都 ...
作者用兵力数量来否定庞统的计策根本没道理,诸葛亮和张飞带的援兵也不过2万5千人,加上刘备带的兵还是比刘章兵少,而且演义里以少胜多的战绩有很多
[广告]
真诚支持说岳,携手共创辉煌
慕容剑
(坤恸幽珏)
白衣伯爵中大夫
组别
白衣卿相
级别
安西将军
好贴
1
功绩
285
帖子
3131
编号
3591
注册
2003-12-20
家族
慕容世家
#11
发表于 2006-9-5 14:56
资料
个人空间
短消息
只看该作者
庞统在演义里表现不算好,但也不至于被贬到如此吧
4条分析都有主观倾向
[广告]
安装Alexa工具条,提高轩辕排名,支持轩辕发展!
张飞益德
组别
士兵
级别
护军
功绩
5
帖子
495
编号
76199
注册
2006-7-20
#12
发表于 2006-9-5 15:03
资料
短消息
只看该作者
象小生这样客观的人不多
[广告]
真诚支持说岳,携手共创辉煌
落寞之智者
(风过水无痕)
组别
百姓
级别
破贼校尉
功绩
1
帖子
87
编号
78392
注册
2006-8-8
来自
山东潍坊
#13
发表于 2006-9-14 05:55
资料
短消息
只看该作者
转载时请注明作者及出处,以免造成不必要的误会。
[
本帖最后由 落寞之智者 于 2006-9-14 05:58 编辑
]
[广告]
真诚支持说岳,携手共创辉煌
落寞之智者
(风过水无痕)
组别
百姓
级别
破贼校尉
功绩
1
帖子
87
编号
78392
注册
2006-8-8
来自
山东潍坊
#14
发表于 2006-9-14 06:06
资料
短消息
只看该作者
QUOTE:
原帖由
wu255
于 2006-9-4 19:01 发表
若纯按演义,庞统在此计不被采纳之后可又说过:“此非统之谋,是法孝直得张松密书,言事不宜迟,只在早晚当图之。”可见乃是张松之计。
图之=杀死?
张松的这一谋略无可厚非,只是庞统曲解了张松的本意。个人以为张松的本意应该是挟持,这也是当时最好的办法。
杀死刘璋,也许很容易,只是刘璋带来的那些将领和军队会不会束手就范?对这些问题庞统在“鸿门宴”前并没有做进一步的安排。
[广告]
真诚支持说岳,携手共创辉煌
落寞之智者
(风过水无痕)
组别
百姓
级别
破贼校尉
功绩
1
帖子
87
编号
78392
注册
2006-8-8
来自
山东潍坊
#15
发表于 2006-9-14 06:12
资料
短消息
只看该作者
QUOTE:
原帖由
密林繁星
于 2006-9-4 16:23 发表
个人觉得此计确实为上策,相同的可比邓艾偷渡阴平。
因为此策的主要成功因素为突然性,而且,就算当时刘璋反目,下面的地方官却未必知晓,而且刘璋也不会预料到刘备这么快就会动手。如果采用此计,个人看好成都 ...
在此之前刘璋已然下令各地不让刘备通过,成都会没有防范?您认为坐拥十几万大军的刘璋会在刘备的三几万人马面前不战而降?
[广告]
真诚支持说岳,携手共创辉煌
落寞之智者
(风过水无痕)
组别
百姓
级别
破贼校尉
功绩
1
帖子
87
编号
78392
注册
2006-8-8
来自
山东潍坊
#16
发表于 2006-9-14 06:14
资料
短消息
只看该作者
QUOTE:
原帖由
博士仁
于 2006-9-4 16:11 发表
做大事不拘小节,有些小小的动作或话语只是人的性格罢了。既然有名声,实力怎么也不会差太多。再说刘备一开始就听老庞的下决心干掉刘彰老庞就不会挂。
说话是要讲求证据的,如果庞统寂寂无名,就不会说他名过其实了。
[广告]
真诚支持说岳,携手共创辉煌
落寞之智者
(风过水无痕)
组别
百姓
级别
破贼校尉
功绩
1
帖子
87
编号
78392
注册
2006-8-8
来自
山东潍坊
#17
发表于 2006-9-14 06:19
资料
短消息
只看该作者
回复 #3 密林繁星 的帖子
曹操被吕布偷袭了一下子,差点连老窝都被端掉,您以为他清国远征会不对马超愈加防范?扰乱军心在当时是很忌讳的一件事。
[广告]
《精忠报国岳飞传完整版》火热发布
落寞之智者
(风过水无痕)
组别
百姓
级别
破贼校尉
功绩
1
帖子
87
编号
78392
注册
2006-8-8
来自
山东潍坊
#18
发表于 2006-9-14 06:27
资料
短消息
只看该作者
QUOTE:
原帖由
张飞益德
于 2006-9-5 14:16 发表
作者用兵力数量来否定庞统的计策根本没道理,诸葛亮和张飞带的援兵也不过2万5千人,加上刘备带的兵还是比刘章兵少,而且演义里以少胜多的战绩有很多
刘璋手下成都城中谋臣猛将不乏其人,这和刘禅降魏时有很大区别。你仔细看一下演义中以少胜多的战例,就会发现那多是野战,后来诸葛亮攻陈仓双方兵力比是多少?不一样没攻下来?我在文中已经说过,刘备此时没有补给线,若成都坚守不与战又该如何?
[广告]
真诚支持说岳,携手共创辉煌
无人可畏
组别
士兵
级别
忠义校尉
功绩
2
帖子
244
编号
81729
注册
2006-9-4
#19
发表于 2006-9-14 12:19
资料
短消息
只看该作者
第一:作者认为船连起来不利活动,所以打仗肯定不行。阁下肯定不懂军事,谁说移动慢的就一定打不过移动快的?曹操怕的是长江,如果能直接开过长江去,周喻敢和他打陆战?我船大,移动不快,但是稳,你船小有什么用?最多是我打不到你,但是我可以直接开过江去,或者直接进攻你的水寨,你水寨总不能跑吧,所以你必须沿途拦截,拦截就要硬碰硬,我船大,硬碰硬有优势。
阁下认为连在一起的船只有前面几个能打仗,所以战斗力差,简直是笑话!就算你只攻我前面几只船,不接触我后面的船,我受敌面积小,防守更容易,后面的“船”虽然不能接敌,但是人是可以的,我可以射箭,前面的船人不够了,我还可以增援。而由于前面的船和后面的是连起的,你为了不接触我后面的船,也只能派几只船过来,无法形成围攻局面,而我因为有后面的人以逸待劳的补充,所以胜算肯定大。LZ这样的攻击方法就是送菜的方法。小船有小船的优势,但是不是LZ这样说的。大船也不是一无是处。
第二:作者认为旁同断案是鸡毛蒜皮的事,但是却把这些事的难度避过不谈,把旁同用的方法也避过不谈。小事就一定没有难度?小是就一定不能看出人的才能来?作者的识人能力也只能用失败来形容。旁同前面时间不断案,但是不是说就完全不做事,如果有命案,那肯定早就把嫌疑人抓起来了,这是衙役的事,不是旁同的事。有械斗什么的,旁同也不见得就一点不管,即使他不管,衙役也得管,事后旁同只需要处理牵涉人等,也不见得需要立即处理。
第三:阁下知道邓艾入蜀带了多少人吗?我记不清楚了,好象到江油时不到3千人了,3千人就灭了蜀。刘章在演义中的能力不见得比刘蝉高多少,刘备手上5W人,还比不上邓艾3000人?何况刘备即使失败也完全可以靠5万人坚守待援。而邓艾却是完全没有退路。
[
本帖最后由 无人可畏 于 2006-9-14 12:28 编辑
]
[广告]
真诚支持说岳,携手共创辉煌
无人可畏
组别
士兵
级别
忠义校尉
功绩
2
帖子
244
编号
81729
注册
2006-9-4
#20
发表于 2006-9-14 12:41
资料
短消息
只看该作者
还少写了一点
作者认为传西凉谣言的事情,认为曹操肯定早做准备,而且即使出了事情也不会小兵先知道。其实是阁下一直以“静”的态度看问题,才会出现这样的偏差。
马腾当时虽然没有和曹操大战,但是小的掠夺和摩擦肯定是没有停过的,难道硬要我宣布和你大战了才会打过来?如果真有消息说马腾已经派了多少大军打过来了,那曹操即使回去救,等把兵派过去,中间的时间弄不好马腾已经打到许昌了。你以为调兵是游戏里面,瞬间就完成了呀?
马腾一直是曹操的忧患,边境也肯定一直都不安稳,钟徭之流的消息也肯定是马腾一直在威胁,小股兵力一直在骚扰,不知道什么时候大军就开来了。这时候曹操有底?即使是数年后,马操一发难,也就十来天就攻下了长安,如果曹操真是还在赤壁,大军回来也不是几个月能完成的。你能够真的安心呆在赤壁?作者居然认为曹操早有安排,安排个屁,就算是有安排,也只是尽量减少损失而已,他能够保证就那点兵力抵挡马腾?数年后,早有安排的曹操还不是让人家轻松攻下长安?曹操亲自去打,还不是割须弃袍,要不是贾诩的计够毒,还不知道能不能赢呢?
所以曹操肯定是害怕马腾趁机发难的,军中的小兵也肯定知道这样的形式,所以类似马腾军攻过来的谣言也肯定是在茶于饭后,大家讨论得很多的,这样的讨论结果肯定是会产生很多谣言,谣言早就有了,也不只是徐庶去传那天才有的,徐庶只是把谣言扩大点而已。
[广告]
安装Alexa工具条,提高轩辕排名,支持轩辕发展!
KYOKO
(★御姐控★)
唐国公
荆南节度使
★★
组别
节度使
级别
大将军
功绩
1456
帖子
65613
编号
32
注册
2003-8-19
来自
BWL
#21
发表于 2006-9-14 12:51
资料
个人空间
短消息
只看该作者
庞统演义里和诸葛齐名
不过确实感觉功劳少了点
[广告]
《精忠报国岳飞传完整版》火热发布
张飞益德
组别
士兵
级别
护军
功绩
5
帖子
495
编号
76199
注册
2006-7-20
#22
发表于 2006-9-14 16:44
资料
短消息
只看该作者
QUOTE:
原帖由
落寞之智者
于 2006-9-14 06:27 发表
刘璋手下成都城中谋臣猛将不乏其人,这和刘禅降魏时有很大区别。你仔细看一下演义中以少胜多的战例,就会发现那多是野战,后来诸葛亮攻陈仓双方兵力比是多少?不一样没攻下来?我在文中已经说过,刘备此时没有补 ...
诸葛亮攻陈仓的战例和攻成都的战例没有可比性,诸葛亮攻成都可以以少胜多,庞统做为和诸葛亮齐名的军师当然也能做到
[广告]
《精忠报国岳飞传完整版》火热发布
张飞益德
组别
士兵
级别
护军
功绩
5
帖子
495
编号
76199
注册
2006-7-20
#23
发表于 2006-9-14 16:49
资料
短消息
只看该作者
QUOTE:
原帖由
KYOKO
于 2006-9-14 12:51 发表
庞统演义里和诸葛齐名
不过确实感觉功劳少了点
是表现机会少,表现机会少当然功劳少,但这不等于能力差
[广告]
真诚支持说岳,携手共创辉煌
KYOKO
(★御姐控★)
唐国公
荆南节度使
★★
组别
节度使
级别
大将军
功绩
1456
帖子
65613
编号
32
注册
2003-8-19
来自
BWL
#24
发表于 2006-9-14 19:10
资料
个人空间
短消息
只看该作者
QUOTE:
原帖由
张飞益德
于 2006-9-14 16:49 发表
是表现机会少,表现机会少当然功劳少,但这不等于能力差
恩 还想到了马超,堂堂5虎上将之一,有一场像样的胜仗吗?没有
[广告]
真诚支持说岳,携手共创辉煌
投票
交易
悬赏
活动
正在浏览此帖的会员 - 共
1
人在线
轩辕春秋文化论坛
轩辕史话
> 炎黄春秋
> 我思我在
> 法律探讨
> 三国史话
春秋文艺
> 古典小说
> 诗词歌赋
> 现代文艺
> 韦编三绝
> 对联雅座
> 滴翠亭
> 藏经阁
> 双七钟社
> 笑书神侠
> 辕门射虎
> 虎帐点兵
游戏人生
> 同人战棋手游
> 三国戏英杰传
> 三国鼎立
> 轩辕公会
> 三国志12
> 英雄史诗
> 运筹帷幄
> 人间五十年
> 步步为营
> 游行天下
> 游戏贴图
轩辕工作室
> 兴唐传·瓦岗山异闻录
> 豪华曹操传
> 精忠报国岳飞传
> 《精忠报国岳飞传》制作组
> 大一统演义
> 曹操传MOD作品交流
> 东吴霸王传
> 封神英杰传
> 杨家将
> 吕布传
> 三国无双战略版
> 北宋志·赵匡胤传
> 战旗春秋
> 曹操传MOD制作交流
> 金庸群侠传MOD交流
> 风华录
> 设计与修改
怡情岁月
> 影音经典
> 动漫先锋
> 绘画摄影
> 情感轩辕
> 衣食住行
> 体坛动力
> 谈股论金
> 水泊轩辕
参政议政
> 迎宾阁
> 鸿胪寺
> 登闻鼓
> 监造府
当前时区 GMT+8, 现在时间是 2024-11-23 16:40
京ICP备2023018092号
轩辕春秋
2003-2023 www.xycq.org.cn
Powered by
Discuz!
5.0.0
2001-2006
Comsenz Inc.
Processed in 0.016964 second(s), 10 queries , Gzip enabled
TOP
清除 Cookies
-
联系我们
-
轩辕春秋
-
Archiver
-
WAP
控制面板首页
编辑个人资料
积分交易
公众用户组
好友列表
基本概况
论坛排行
主题排行
发帖排行
积分排行
管理团队
管理统计