曹操和刘备的差距 - 古典小说 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	曹操孟德

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#1

发表于 2005-2-7 21:28 资料主页个人空间短消息只看该作者

　　　　　曹操比于刘备，二者皆乃枭雄，而其二人之别，乃甚也．
１．操比备于政治
　　时，天下大乱，中原经操手，安定万分，朝廷安稳．乃定国安邦之英雄．曾有言曰：＂操乃治世之能臣，乱世之奸雄＂操之超凡治能见于其能赦张绣者．绣下诩设谋暗计操之爱将典韦．操祭之二番，痛恨绣．操因爱韦比于子，盖韦数救操而不顾自身．后，操擒绣，不与计而赦之，并与官，可见其人求贤心切．熟可比起于治能者？备之政乱可见于杀张任耳．其人乃蜀中第一将领，乃忠义之士，智勇双全．备不惜而斩，故其之不仁耳．备发７０万众与弟复仇而不理国政，亦可见其之政乱．此备不及操者一也．

２．操比备于军事．
　　操少，不爱学，日与习武．自闹张让俯，既出，于家功读．年少，精通兵法，胸有韬略．于后，操雄霸一方，世人称之＂用兵如神＂．见于＜出师表＞，亮曰：＂操用兵如孙吴＂．神机妙算之亮且比之于孙武，吴起．备自幼不好书，广结四方贤友．于后无著名战役，皆凭亮耳．此备不及操者二也．

３．操比备于文学．
　　操与棋子丕，植共称＂三曹＂，与魏八文人有＂三曹八子绝唱＂之言．操素爱诗歌文学．平生有无数自创名著，如＜观沧海＞，＜短歌行＞，＜龟虽寿＞，＜苦寒行＞，＜秋胡行＞... 著有＜孟德新书＞，为＜孙子兵法＞之精解．操之文明起中于中华文明，字中于建安文学．备则自幼不好书．平生不曾作得诗文．此备不及操者三也．

４．操比备于教育．
　　操共儿六．长曰昂，少从父征战，不幸年少为父而亡．次曰丕，后长，方年旬有八，从父征袁绍．操逝，丕篡位，追操魏武帝．三子曰彰，自幼习武．年不上旬俉，与父征袁绍，后征西羌，立功汗马．征蜀，勇甚，声名远扬．四子曰植，自幼抱负望众．长者满腹经论，为建安文学之最．五子曰熊，善能用兵，惜命薄，故早亡．幼子冲，虽幼而智，操甚奇此子．操子皆各有其能．备长子禅，小名啊斗，世之傻皇帝，后人以＂啊斗＂命名呆痴者．其次，幼二子皆无能所为．此备不足操者四也．

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#2

发表于 2005-2-7 22:08 资料主页文集短消息只看该作者

操比备于武勇呢？前者刺董不敢下手而溜之乎、后者大战吕温侯
操比备于人德呢？前者屠杀徐州百姓，后者万民拥戴
操比备于节义呢？。。。。。

B4谈问题只谈一半的。好比关羽过五关斩六将就是不许提麦城，谁提我跟谁急~NND~

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	神见愁

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#3

发表于 2005-2-7 22:15 资料主页短消息只看该作者

看来楼主是典型的拥曹派啊

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#4

发表于 2005-2-7 22:20 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由神见愁于2005-02-07, 22:15:28发表
看来楼主是典型的拥曹派啊

同意兄的说法！二楼的也太冲动了，这本是仁者见仁，智者见智的事！

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#5

发表于 2005-2-7 22:29 资料主页文集短消息只看该作者

仁者见仁，智者见智？

仁者智者那能只见曹操优点不见缺点么？

我是曹操FANS，可是无知小儿这样说曹操，倒显得老曹家怯了似的，不齿之。

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#6

发表于 2005-2-7 22:35 资料主页个人空间短消息只看该作者

楼上的别生气，这只是看的面不同或有大有小罢了，都只是过往笑谈，何必动肝火呢？

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#7

发表于 2005-2-7 22:48 资料主页文集短消息只看该作者

汗，九段原来是杀破狼，不要你活稀泥。
曹操是一代奸雄，狠毒也是他的一绝，令人敬畏的。
把曹操的坏事抹过不提的，绝不可以容忍。
这是原则问题。

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#8

发表于 2005-2-7 22:59 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由锦官城门吏于2005-02-07, 22:48:06发表
汗，九段原来是杀破狼，不要你活稀泥。
曹操是一代奸雄，狠毒也是他的一绝，令人敬畏的。
把曹操的坏事抹过不提的，绝不可以容忍。
这是原则问题。

你也是成都人吧！活稀泥！

既然你这样说，那我走好了，慢谈！

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	完颜康

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#9

发表于 2005-2-7 23:17 资料主页文集短消息只看该作者

备仁义之名布于海内，求一名而误荆州失二弟（刘表给他不要，非要借兵跟孟德兄抢，最后鸡飞蛋打），死要面子，操不能及也

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	曹操孟德

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#10

发表于 2005-2-8 14:56 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由锦官城门吏于2005-02-07, 22:08:51发表
操比备于武勇呢？前者刺董不敢下手而溜之乎、后者大战吕温侯
操比备于人德呢？前者屠杀徐州百姓，后者万民拥戴
操比备于节义呢？。。。。。

B4谈问题只谈一半的。好比关羽过五关斩六将就是不许提麦城，谁提我跟谁急~NND~

请搞清楚一点,我说的是历史中的,在历史中你敢说曹操是奸雄吗?刘备是假仁假义你还不知道吗?

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	曹操孟德

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#11

发表于 2005-2-8 14:59 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由锦官城门吏于2005-02-07, 22:08:51发表
操比备于武勇呢？前者刺董不敢下手而溜之乎、后者大战吕温侯
操比备于人德呢？前者屠杀徐州百姓，后者万民拥戴
操比备于节义呢？。。。。。

B4谈问题只谈一半的。好比关羽过五关斩六将就是不许提麦城，谁提我跟谁急~NND~

谁说刘备是和吕布大战的? 没有关张在,他早已经挂了,运气好一点就像公孙瓒那样.再说吕布为什么不虚刺关张,而偏虚刺刘备呢?

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#12

发表于 2005-2-8 15:05 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由锦官城门吏于2005-02-07, 22:48:06发表
汗，九段原来是杀破狼，不要你活稀泥。
曹操是一代奸雄，狠毒也是他的一绝，令人敬畏的。
把曹操的坏事抹过不提的，绝不可以容忍。
这是原则问题。

真正的三国志你到底看过没有?我这里说的是正史.你也不看一看现在社会的发展,在电视剧中你看过刘备主演的吗?都是写曹操的.何况在正史中他本来就是英雄的表面.你是不是不了解什么是小说啊? 演义里的百分之80以上是假的,你难道不知道吗?哪一位将军打了多少他怎么知道? 所以只看演义是不可以的.演义是本文艺作品,不是让你拿来作历史本记的.

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#13

发表于 2005-2-8 15:34 资料主页文集短消息只看该作者

这里是古典小说区，自然谈的就是演义了，孟德的话有些奇怪。

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#14

发表于 2005-2-8 15:45 资料主页个人空间短消息只看该作者

马兄差矣.<三国志>难道不是古典的吗?

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#15

发表于 2005-2-8 15:46 资料主页个人空间短消息只看该作者

中华三十六史书都是古典吧.

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发表于 2005-2-9 14:25 资料短消息只看该作者

大耳朵就是皮厚，运气好，这几点是无人能及的哈！

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发表于 2005-2-9 14:35 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由曹操孟德于2005-02-08, 15:45:23发表
马兄差矣.<三国志>难道不是古典的吗?

《三国志》是史书，而本版是古典小说版，自然只讨论古典小说《三国演义》的内容

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#18

发表于 2005-2-9 15:43 资料主页短消息只看该作者

历史上纪灵是被昭烈帝所斩

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发表于 2005-2-9 16:08 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由桓大司马于2005-02-09, 14:35:19发表
《三国志》是史书，而本版是古典小说版，自然只讨论古典小说《三国演义》的内容

历史也谈小说也谈,不是很有意思吗?二者结合谈论能谈出更好的结果.

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#20

发表于 2005-2-9 18:20 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由曹操孟德于2005-02-08, 15:05:22发表

QUOTE:

原帖由锦官城门吏于2005-02-07, 22:48:06发表
汗，九段原来是杀破狼，不要你活稀泥。
曹操是一代奸雄，狠毒也是他的一绝，令人敬畏的。
把曹操的坏事抹过不提的，绝不可以容忍。
这是原则问题。

真正的三国志你到底看过没有?我这里说的是正史.你也不看一看现在社会的发展,在电视剧中你看过刘备主演的吗?都是写曹操的.何况在正史中他本来就是英雄的表面.你是不是不了解什么是小说啊? 演义里的百分之80以上是假的,你难道不知道吗?哪一位将军打了多少他怎么知道? 所以只看演义是不可以的.演义是本文艺作品,不是让你拿来作历史本记的.

楼主真是在谈正史？那你的贴子里为什么多处提到演义？将历史和小说凉拌是非常搞笑的，这里是文学区当然以演义为标准，如果你真想谈正史的话先把你贴子里的多处错误好好改一下然后去历史区去吧。你现在这贴原样发到历史区的话会被嘲笑的。难怪二楼那位曹操FANS都感到不齿。

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