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标题: 请问在《三国演义》小说的设定中,武将是使的武器越重越厉害吗?
bach_xu
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2004-2-1
#1
发表于 2013-12-12 05:29
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请问在《三国演义》小说的设定中,武将是使的武器越重越厉害吗?
请问有谁统计过,小说中标出武器重量有哪几位,我就记得关二爷和纪灵。连张三爷的蛇矛都不知道几近几两。
纪灵的武器50多斤,在小说中也算不错的二流武将了,使82斤大刀的二爷和他斗了半天也没怎么样,实在有点说不过去。
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xkjo
(一世长眠)
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2009-9-29
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#2
发表于 2013-12-12 09:19
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不是,三国演义里面没有这个设定,不过一般武力高的武将力气也不会小。就像吕布,书中并没有提及他的方天画戟多重,但纪灵却被吕布如提童稚一般。还有赵云,书中也没提及他的枪重多少,但从他截江夺阿斗时用枪拨箭来看,应该不会太重。但是,诸葛亮借东风以后赵云护送,一箭射断丁奉战船的帆索,当时距离远,又是逆风,可见赵云所用必是强弓,能用强弓力量也不会小。
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郝伯道
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2006-6-9
#3
发表于 2013-12-12 09:57
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关羽斗纪灵,以前有版友分析过
可能是故意缓斗,当时刘备的处境,还想跟袁术势力留点转圜余地
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《精忠报国岳飞传完整版》火热发布
tiger1970
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2005-9-10
#4
发表于 2013-12-12 10:07
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《荡寇志》上明确说吕奉先方天戟24斤。吕布三国武功第一,众所周知。
根据我的计算,刘备的剑既然叫双股剑(股就是大腿,剑与大腿等宽),是马上使用的铁剑,按照强度可知厚度,因此每口剑重量最少应该超过30斤,刘备双剑在60斤以上估计在70到80斤左右。
张飞丈八蛇矛为铁制,马上丈八蛇矛应为4米以上(现代太极拳仍保留这种矛法,形制为至少4米2,直径如鸭蛋;西方此类马上用矛则远远超过此长度),就算直径再缩小,至少也要近百斤。
想想也对----跟关公力量差的太大的,也没资格做他的兄弟。
现代太极拳保留桓侯枪法,武派太极拳创始人武河清、第二代传人李经纶常使用铁枪练功,一根重60多斤,一根重近40斤。60多斤的在炼钢铁时候用于炼钢,近40斤的现在还在,保留在邯郸某太极拳学校。
武河清,清朝咸丰年间文秀才。李经纶,清朝同治光绪年间文举人。----注意,他们的功名是文的而不是武的。
现代武术练习者李青山(现已去世),80岁时在相关全国武术表演赛中舞过120斤(也有说是80斤或者90斤)大刀。此人在电影《自古英雄出少年》中饰演过一个老侠客。
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本帖最后由 tiger1970 于 2013-12-12 10:15 编辑
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hhp19910906
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2007-8-28
#5
发表于 2013-12-12 10:23
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回复 #4 tiger1970 的帖子
你推算的重量说的是按现在的斤么?我一直纳闷《三国演义》里的重量应该按照明朝的重量理解还是按照汉朝的重量理解。还有,刘备的剑应该到不了80斤,典韦的双戟好像才共重80斤,而且刘备的武艺在书中应该是平庸的水平
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tiger1970
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2005-9-10
#6
发表于 2013-12-12 10:32
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回复 #5 hhp19910906 的帖子
我推算的是按现在的。
既然是三国演义,那就要按照明初的重量计算而不能按照汉朝的----因为古人很多不清楚这个重量差异的。
同样,荡寇志则应该按照清朝的。
从荡寇志的描写看,其作者就否认了力量大武功一定高这个观点。从现实的情况看,力量大武功不一定高。
最简单的就是韩慕侠打康泰尔,康泰尔完全无还手之力----原因是康泰尔只是个大力士,人家韩慕侠都出手两次啦,他的手还没到韩慕侠身上。
当时的情况据说是韩慕侠用手在他面上一晃,想把他的手引到面部好打他的胃,结果......康泰尔反应不快,韩慕侠都撤手啦,他的手才往上举,韩慕侠接顺势一个按掌打在他的胃部,导致其呕吐,从而获胜。
三国演义中典韦的戟应该按照明朝计算,但实际上在真实的三国里,典韦的80斤戟应该按照汉朝的。因为这个来源是来自一个歌谣----军中为之语曰:"帐下壮士有典君,提一双戟八十斤。"
按照汉朝的重量,这80斤的戟,大致相当于40斤。也就是说一个戟20斤。按照先师的说法,以前的手戟,我们现在叫鹿角刀,因为八卦掌门最善于使用,又以八卦子午鸳鸯钺这个名字而著称。按照其形制看,20斤的大型鸳鸯钺,是极厚重的武器啦。
(百度:汉承秦制,只是黄金称量中改镒为斤,一般物品一样用十六两为斤之斤。一厅之重也应以250克为标准。出土的西汉铁权每斤之重在250克上下出入不大者有这么几件,如满城出土的三钧铁权,每斤合249.9克;旅顺所藏的重一斤十两的官累铜权,每斤合248.3克,陕西出土的武库一斤铜权重252克;内蒙出土的一斤铁权每个重249.23克。(《图集》页139、142)也有重242几克,甚至230几克的,这些因有不同程度的锈蚀、磨损、剥落,有长期使用的痕迹,重量不准,不足为凭。江陵凤凰山汉墓出土的衡杆及铜环权,环重10.75克,相当于十六铢,如是推算则每斤合258克:这是所发现的商业用的市秤,比250克的标准重量略大(1.032),但尚在允差的范围之内。)
[
本帖最后由 tiger1970 于 2013-12-12 10:39 编辑
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xkjo
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#7
发表于 2013-12-12 12:23
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武器重有重的好处,就是威力大,像是关羽经常将人一挥两段,如果刀轻了,恐怕就没那么大威力。但是有优势也有劣势,就是武器重了变招不方便,就像拨箭这活,赵云马超能做,关羽八十斤的刀就做不了,关羽屡次中箭,恐怕相当大一部分原因就是刀太重。拿纪灵与关羽一战来说,纪灵用的三尖刀50斤,力量上比关羽差一筹,但刀法路数应该差不多,纪灵硬拼硬架,所以30回合后力竭,大叫少歇。
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乌鹊南飞3
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2006-2-17
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#8
发表于 2013-12-12 22:01
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一力压十会,一快打三慢
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宇文铭
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永兴军节度使
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2004-7-3
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梁山泊
#9
发表于 2013-12-13 01:17
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武安国的锤子也不轻
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liuwenjia28
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2012-9-30
#10
发表于 2014-3-8 08:41
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感觉真正厉害的武将应该是举轻若重,压制对手
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