标题: 诸葛亮不是早说明了荆州不会给东吴吗?
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发表于 2007-7-5 08:12 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
诸葛亮不是早说明了荆州不会给东吴吗?

“操军破,必北还,则荆、吴之势强,而鼎足之形成矣。”
赤壁之战前,诸葛亮就挑明了战后的利益分配问题,孙权答应连刘抗曹,应该视作默许了这个分配原则吧,为什么以后又索要荆州了呢?


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发表于 2007-7-5 15:59 资料 短消息 只看该作者
孙家起家的时候定的战略就是占荆州在攻巴蜀 再说吴国拿下荆州 地利国力 都能飞速的上升 政治是只有永远的利益没有永远的盟友


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发表于 2007-7-5 17:16 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
楼上说的我明白,问题是孙吴为什么能如此理直气壮地索要荆州,而刘备集团却跟个小媳妇似的推三阻四呢?既然不是战前利益就划分好了,理应先占荆州的一方就是主人
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发表于 2007-7-5 17:26 资料 个人空间 短消息 只看该作者
东吴的想法:
鲁肃曰:“某主吴侯、都督公瑾,再三交肃申意皇叔:前者操引百万雄兵下江南,实是来攻皇叔;我主费了钱粮,折却人马,幸得杀败曹兵,救了皇叔。所得荆州九郡,合归东吴。今皇叔用诡计占夺,不该如此!望乞一言以决。”
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发表于 2007-7-5 17:32 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
好比我跟一哥们上街,路上遇到一个劫匪要我把钱包交出来,我当然向哥们求援,那哥们二话不说,立马答应,等俩人一起把那劫匪打跑了,那哥们却一定要我把钱包给他,有这个道理么?
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发表于 2007-7-5 19:10 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 霜染白狐头 于 2007-7-5 17:32 发表
好比我跟一哥们上街,路上遇到一个劫匪要我把钱包交出来,我当然向哥们求援,那哥们二话不说,立马答应,等俩人一起把那劫匪打跑了,那哥们却一定要我把钱包给他,有这个道理么?

问题这钱包不是你的,是刘表他们家的,有亲戚关系不代表是你的。
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发表于 2007-7-5 19:57 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
那好吧,就算钱包是劫匪掉的,被我捡到了,那我哥们也不能说钱包一定要给他呀
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发表于 2007-7-5 20:34 资料 短消息 只看该作者
问题是钱包不是你捡的是他捡的你向他借来用
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发表于 2007-7-5 22:11 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 霜染白狐头 于 2007-7-5 17:16 发表
楼上说的我明白,问题是孙吴为什么能如此理直气壮地索要荆州,而刘备集团却跟个小媳妇似的推三阻四呢?既然不是战前利益就划分好了,理应先占荆州的一方就是主人

在乱世中谁有能力占就是谁的,要说先占,人家刘琮投降了曹操献出荆州,是不是理应是曹操的呢
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发表于 2007-7-5 22:20 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
“荆吴”二字中间在最初的本子里是应该没有标点符号的(因为标点符号是近代的事物),因此并不能确指“荆吴”是指刘备,孙权两个政治实体,也可以理解为“荆吴”一体的政治联盟,至于“鼎足之势”,也不一定是指曹,荆(刘备),吴(孙权)的如此细化的势力范围的划分,更像是一句政治上的空头支票。又兼楼主无法拿出更多证据证明,孤证不为定说,讨论这种话题并无意义,因此锁帖,希望楼主见谅,如有疑问,可以pm我再行商榷。
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