魏延武力与五虎有差距，所以没评上五虎大将。 - 古典小说


	土拨鼠

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#1

发表于 2004-8-27 18:03 资料主页短消息只看该作者

近来，不少网友认为魏延有可能评上五虎大将。洒家以为不然。其实，五虎大将的最主要原因--------------武力，魏延的差距就不小。且看：

洒家有一个参照方法，可以说明魏延与五虎的差距。

1。“张飞=马超=典韦=许楮 ”是为多数网友公认的。

2。关羽略大于黄忠。但考虑到，黄忠有三国第一神箭的美誉。所以，也是半斤八两。

3。赵云的武力没有人会怀疑吧…………

4。宗上所述，只要认定魏延与五虎中任意一人的差距，就可大体估计出结果。

那么，是谁呢？要用到两个人：张合、文丑。

先说张合：

1。三国末期，张合被诸葛说成“蜀中之患”。

如果当时五虎任何一人在，诸葛大可叫五虎与之单挑。

2。我们再来看看“阵前斩将”（单挑）的作用：

一般来说：战场上当对方挑衅单挑自己不接受时，所减士气由双方攻击力、地位决定。例：对方的张合要求与我方张飞单挑，张飞不敢应战时，则我方士气减若干。对方的张合要求与我方诸葛亮单挑，诸葛不敢应战时，则我方士气几乎不减。对方的程昱要求与我方张飞单挑，张飞不敢应战时，则我方士气锐减。

“阵前斩将”与“用计除将”对普通士兵的士气影响是不一样的。

“阵前斩将”远大于“用计除将”对普通士兵的士气提高程度。

3。所以，如果魏延具有敌张合的实力，诸葛是不会不选择“阵前斩将”的上策的。

4。请大家不要忽视张合的年龄问题。我们平定武力，自然是其生命中最颠峰时的能力。在这年龄上，张
合还要吃亏些。

5。结论：魏延武力略小于张合。但考虑到某些朋友的个人感情因素，我们姑且认定魏延武力约等于张合。

再说文丑：

1。文丑与关公的对决，与颜良不同，还是很公平的。关公斩文丑，那么关公大于文丑，至少不可能小于文丑。和关公同列的张飞、赵云、马超自然认定也大于文丑。（赵云虽然与文丑有过交手，但考虑到赵云经验问题和当时两军实力对武将心理的作用问题，暂且忽略。）

2。只剩下黄老爷子和文丑了。作为五虎中武力最弱的黄老爷子给人感觉好象没有文丑猛。但是要想区别黄老爷子与文丑的武力也不难。用关羽便可解决。关黄对刀，黄老爷子虽然处于下风，但是不败；文丑被关公公平的斩杀。

3。结论：关、张、赵、马略大于黄大于文丑。考虑到某些朋友的个人感情因素，我们姑且认定关、张、赵、马大于黄、文丑

好了，我们再说说张合、文丑的实力差距吧。

张合、文丑同在袁绍手下干过。按当时的情景，颜良、文丑肯定大于张合、高览。而且张合、高览似乎也很服气。就像张合、敦、渊、晃、辽等服气典、许一样。档次都不一样，还争什么？

结论：文丑武力明显大于张合。

好了，综合一下：

关、张、赵、马略大于黄忠大于文丑明显大于张合略大于魏延。

考虑到某些朋友的个人感情因素后：

关、张、赵、马大于黄忠、文丑明显大于张合、魏延。

另外。洒家还有一个参照方法，也可以说明魏延与五虎的差距。简单得很。

马超暴走时极其明显大于张合。也可以说明：关、张、赵、马略大于黄忠明显大于张合略大于魏延。

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	XIA

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#2

发表于 2004-8-27 19:34 资料短消息只看该作者

魏延没有当上五虎大将主要不是武力不高
儿是在三国志里没有排上关张超黄赵传里
在背叛传里
最主要的原因是他没有给老罗好处
所以受到排挤的

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	马岱


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#3

发表于 2004-8-27 19:58 资料主页文集短消息只看该作者

用得着这么复杂么，演义里魏延跟五虎的武力差距还是很大的。

五虎几乎没有正面单挑的败绩，而魏延却被庞德杀退了。魏延与其他四虎差距很明显就不说了，即使是相对最弱的老黄忠，在入川时也把魏延给比了下去。

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#4

发表于 2004-8-28 09:19 资料主页文集短消息只看该作者

二楼、三楼的都很有道理。
补充一点，文丑与关羽的对决，老实说，也不是很公平的。

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#5

发表于 2004-8-28 09:36 资料短消息只看该作者

不是武力的差距,是出生的差距,性格的差距!

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#6

发表于 2004-8-28 20:38 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由ycy625于2004-08-28, 19:43:05发表
无聊的帖。

人家辛苦打了那么多字，比你有聊多了。

胃炎武力不是太突出的吧？爆发力不强，始终属于稳定发挥那种，搁现在网球也就是那尔安班第安的级别。

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#7

发表于 2004-8-28 23:40 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由发条于2004-08-28, 9:19:37发表
二楼、三楼的都很有道理。
补充一点，文丑与关羽的对决，老实说，也不是很公平的。

？？何来不公平？？请明言

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#8

发表于 2004-8-29 00:32 资料短消息只看该作者

为什么不公平主要的原因是
老罗写三国演义时写到这里
本来想写他们大战1000回合
那知道明朝皇帝也在看这里
皇帝很想看到是那个打赢，在加上皇帝也很想老关赢
就命令老罗快点写，让他们快点砍出一个结果
老罗没有法子就一刀下去文丑倒地...........
就这样遭到政治迫害的冤案从此又多了一件
这是野史《灌水猛将传》记载

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#9

发表于 2004-8-29 09:28 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由土拨鼠于2004-08-28, 23:40:41发表

QUOTE:

原帖由发条于2004-08-28, 9:19:37发表
二楼、三楼的都很有道理。
补充一点，文丑与关羽的对决，老实说，也不是很公平的。

？？何来不公平？？请明言

当时文丑中曹操之计,陷入重围,而且已经力败数将,与关羽不过是战了数合,拨马便走,不是打不过,是打败了关羽也没有用,否则至少几十个回合是可以支持的,没想到关羽马快,背后下了刀子,这总不能说是公平较量吧?

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#10

发表于 2004-8-29 15:39 资料短消息只看该作者

演义里关羽杀颜良、文丑，两人明显处于不利地位。

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#11

发表于 2004-8-30 09:45 资料主页个人空间短消息只看该作者

同意楼上的，文丑轻进被围，如果还被人绊住，那就是必死了。即使换一个常人，文丑秒杀他，自己还是很难走掉的。何况他碰到的是关羽。关羽只要拖个10合，张辽徐晃等人合围估计生擒都够了。
对于文丑而言，战两三合还战不下对手，心里不慌就不正常了。
这一战并不能说明关羽对文丑有什么优势。
不过论武力，胃炎确实离五虎有一定距离。
论性格，其实威严和关羽很像，大家认为呢？

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#12

发表于 2004-8-30 13:25 资料短消息只看该作者

演义里魏延和五虎将没得比。

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#13

发表于 2004-8-30 15:25 资料主页短消息只看该作者

评选五虎将也要看功绩吧,那个时候蜀国才刚刚建立,老魏的功绩和名望都没有五虎大哟,他得出名主要还是在诸葛亮北伐的时期吧,刘备立五虎上将是为了奖励开国之臣的.

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#14

发表于 2004-9-1 09:15 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由高木知之于2004-08-30, 15:25:46发表
评选五虎将也要看功绩吧,那个时候蜀国才刚刚建立,老魏的功绩和名望都没有五虎大哟,他得出名主要还是在诸葛亮北伐的时期吧,刘备立五虎上将是为了奖励开国之臣的.

当时的功绩并不小,不然不会评到汉中太守了!

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#15

发表于 2004-9-1 14:43 资料短消息只看该作者

文丑的武力只比赵云低一点点，“盘河一战：双方战五六十回合胜负未分”，按照赵云在长板坡在曹操军中横冲直撞，无人可档，想必如果没有关羽全凭张辽徐晃等武将是无法斩（更别说生擒）文丑的。
故“文丑心怯”不是因为“10回合拿不下关羽”才跑，而是关羽刀势较猛，文丑方才心怯。至于马快是斩杀的一个必要条件，而不是充分条件。此战只能说明武力关羽>文丑，不能说明关羽>>文丑，达不到“秒杀”的条件。

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#16

发表于 2004-9-1 14:52 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由老实和尚于2004-08-30, 9:45:53发表
同意楼上的，文丑轻进被围，如果还被人绊住，那就是必死了。即使换一个常人，文丑秒杀他，自己还是很难走掉的。何况他碰到的是关羽。关羽只要拖个10合，张辽徐晃等人合围估计生擒都够了。
对于文丑而言，战两三合还战不下对手，心里不慌就不正常了。
这一战并不能说明关羽对文丑有什么优势。
不过论武力，胃炎确实离五虎有一定距离。
论性格，其实威严和关羽很像，大家认为呢？

说实话，诸葛亮的性格也好不到哪里去

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#17

发表于 2004-9-2 21:32 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由人之初于2004-09-01, 14:52:35发表

QUOTE:

原帖由老实和尚于2004-08-30, 9:45:53发表
同意楼上的，文丑轻进被围，如果还被人绊住，那就是必死了。即使换一个常人，文丑秒杀他，自己还是很难走掉的。何况他碰到的是关羽。关羽只要拖个10合，张辽徐晃等人合围估计生擒都够了。
对于文丑而言，战两三合还战不下对手，心里不慌就不正常了。
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论性格，其实威严和关羽很像，大家认为呢？

说实话，诸葛亮的性格也好不到哪里去

从古到今大慈大悲着是搞不了政治的

不是奸诈之人哪个能成大事估计连收大业都守不住

咱们伟大的差儿门毛的性格又能好到哪去

兄弟们告诉你们一个不幸的消息跑题了

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#18

发表于 2004-9-2 21:38 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由高木知之于2004-08-30, 15:25:46发表
评选五虎将也要看功绩吧,那个时候蜀国才刚刚建立,老魏的功绩和名望都没有五虎大哟,他得出名主要还是在诸葛亮北伐的时期吧,刘备立五虎上将是为了奖励开国之臣的.

魏延功劳很大滴
官也当滴很大
只是老罗排挤他罢了

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#19

发表于 2004-9-3 14:25 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由小马爱犬屋于2004-09-01, 9:15:43发表
当时的功绩并不小,不然不会评到汉中太守了!

但我觉得那时候的功绩要评上五虎将,还是差点了.

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#20

发表于 2004-9-3 17:04 资料个人空间短消息只看该作者

魏延的官阶可一直比赵云大
赵云是被老罗照顾，才能进五虎的，
老罗排挤魏延的原因是：
1.照顾赵云
2.帮诸葛亮，因为诸葛亮不喜欢魏延。

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#21

发表于 2004-9-3 17:08 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由村里我最帅于2004-09-03, 17:04:36发表
魏延的官阶可一直比赵云大
赵云是被老罗照顾，才能进五虎的，
老罗排挤魏延的原因是：
1.照顾赵云
2.帮诸葛亮，因为诸葛亮不喜欢魏延。

如果按历史排，的确胃炎挤掉找云

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#22

发表于 2004-9-3 20:20 资料主页短消息只看该作者

没有办法,赵云只是个警卫队长罢了,都是刘备害的.也许真有武力在其中呢.
这个评选不是罗先生说的吧?历史上好像真有的.

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#23

发表于 2004-9-4 08:54 资料主页短消息只看该作者

电视三国演义割掉很多的，不好看还有关羽绝对是仗着马快还有偷袭文丑和颜亮的

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#24

发表于 2007-5-1 21:48 资料短消息只看该作者

非也，不同意楼主的说法，魏延被庞德“杀退”而非“击败”，而且是‘F奋力“才杀退的。魏延当时是突击曹操，只带了一队人马，而且无猛将相助，曹军无论是兵力还是武将，都要远胜魏延军，及时撤退才是明智之举。不然长板之战赵云PK张合10多合不胜而走，能说赵云不及张合否？襄山之战中张飞杀退夏侯渊，关羽杀退夏侯敦，乐进，汉中之战庞德杀退魏延，都不是严格意义上的单挑，而是两军混战。

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#25

发表于 2007-5-1 21:54 资料短消息只看该作者

楼主居然说魏延要低于张合？:汗！魏延在后期是公认的蜀军中武力第一人，当在姜维之上，只怕姜维比张合还要强一点儿。任你查找任何三国游戏都会发现魏延的武力值都要高于张合，而且不是一点两点，要清楚游戏制作组的同志门的眼睛都是雪亮的咧。

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#26

发表于 2007-5-1 21:57 资料短消息只看该作者

张合，何许人也？PK马超20合就落败的家伙，人家曹洪还和马超战了4，50合才落下风呢。张合的能耐，也就欺负一下王平，高翔之流而已。

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#27

发表于 2007-5-2 11:44 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马岱于 2004-8-27 19:58 发表
用得着这么复杂么，演义里魏延跟五虎的武力差距还是很大的。

五虎几乎没有正面单挑的败绩，而魏延却被庞德杀退了。魏延与其他四虎差距很明显就不说了，即使是相对最弱的老黄忠，在入川时也把魏延给比了下去。

哈,说得简单直接明确,补充一个就是马战中的冲阵混战杀透重围救人,张合无敌救戴陵令诸哥发出赞叹.魏延在街亭接连两次失陷在魏军重围之中,几乎没命,而且两次都是王平来他才得性命.明显弱于张合.

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#28

发表于 2007-5-3 19:04 资料个人空间短消息只看该作者

乱说，应该是张飞=马超>典韦>许楮=徐晃＝张合才是多数网友公认的

[ 本帖最后由马腾于 2007-5-3 19:05 编辑 ]

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#29

发表于 2007-5-5 10:07 资料短消息只看该作者

关羽vs文丑貌似一点也不公平!
颜,文二将曾经杀败张辽,徐晃,但关二爷却不曾胜此二人,这又怎么说?

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发表于 2007-5-5 10:42 资料主页文集短消息只看该作者

蜀汉后期五虎将：关（兴）张（苞）姜（维）马（岱）魏（延）

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