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发表于 2004-4-15 21:19 资料 文集 短消息 只看该作者
从小就喜欢读水浒,一百二十回版的翻来覆去看了很多遍。所谓“少不看水浒,老不看西游”,我正好犯了这个忌讳。梁山好汉的杀人放火和打劫剪迳,给我正在成长中的人格中增添了很多匪气。而且正是因为看水浒看得多了,红楼梦摆在那里,就怎么也看不下去。那两种氛围端的是水火不容。如果再有一回人生,一定要从小就多读红楼梦,拒绝水浒,这样也许能平添很多书生气来。
这水浒一开始是看热闹。看那血腥的场面,感受暴力的刺激。连最面的宋江,都可以把黄文炳的心剜出来给大家醒酒,真吓死人。然而这看得多了,那暴力的场面也就平淡了,无味了,于是宋江的领导魅力和政治手段就浮现了出来。

这宋江从小便立志远大,所谓仗义疏财,实际上是打好群众基础,捞些政治资本。宋江哪里来的那么多钱?从水浒中我们看到了公务员的灰色收入是很多的。这宋江若是没有大量的灰色收入,哪里能仗义疏财?该来的迟早要来,晁盖的酬金和感谢信在宋江还没有准备好的时候,打断了宋江在正路上谋取功名的梦想。剩下的只有做土匪期盼招安了。但为何宋江一直推托拒绝上梁山?道理很简单,因为宋江在梁山上还没有什么势力,上去之后便落在晁盖后面,恐怕做了一辈子的土匪也没有什么名堂。所以宋江自己不上梁山,却不断的写推荐信利用自己的脸皮举荐自己的死党入伙。宋江笼络人心收取死党的手段可是高超的。

在柴进庄里遇见了一样有上进心的武松。宋江把柴进给他的钱中拿出一部分,就换来了铁哥们武松的忠心。虽然武松后来放弃了招安的当官美梦,但是在宋江的眼色下,也不再反对。这就是早年的投资得到的回报之一。同样是花钱,养了武松一年多的柴进相比之下这钱就花的冤枉多了。不但没换来感谢,反倒因为不能继续遏制自己对武松的鄙视,严重的戳伤了武松的自尊,从而使得自己的投资换来了仇恨。

宋江的死党是良莠不齐的。但只要能有一点点的用途,宋江必不会轻易放掉。徒弟孔明孔亮是乃本事低微却又睚眦必报的孬种小人,但家境富裕,可以作为财源。头脑蠢钝,嗜杀成性的混蛋李逵,却是忠心耿耿,凶猛异常的一条好犬。为了争取最广泛的支持,宋江还向好色的王英许诺,甚至最后把林冲的猎物扈三娘一朵鲜花插在牛粪上。宋江发配途中到梁山做客,也为日后入主梁山拉了很多票数。尤其是吴用,估计就在那个时候,开始投靠宋江,背叛晁盖的。吴用后来面对辽的劝降,曾经说如果是他就会考虑投降。这个没心肝的软骨头,哈哈。

等到梁山上宋江的死党越来越多之后,劫法场救宋江已经成了晁盖不可不为的了。宋将被救出之后,大家一时聚集在城外白龙庙中。按理说,刚刚被救出来,一般人肯定是惊魂未定,六神无主,逃命要紧。但宋江决不是善茬,还没上梁山,便展开了夺权运动。置晁盖要求撤退的命令不顾,宋江坚持要杀回去报仇。报仇真的那么重要吗?真的急于一时吗?其实最重要的是夺取晁盖的指挥权。第一个响应的正是死党之一花荣。此君最后和吴用一同吊死在宋江墓前。可怜晁盖,救了宋江出来,却看着宋江指挥若定,自己完全成了废物。

宋江扩大自己的政治势力并未停止。杨雄,时迁等人上山,晁盖心胸狭隘,本预拒绝,又有宋江从旁冒了出来做了好人。待等到晁盖看不下去宋江南征北战,一揽战功,自己要亲征曾头市之时,身旁大将寥寥,仅有林冲等可用。而著名的参谋长吴用却留守在家,消极怠工。可以说战败乃必然。

关于招安这一路线问题,很多人都讨论过了。当然以批判为主。可就算不招安,又能如何发展下去?宋江方腊等一团混战,最后还是被外敌成乱而入,蒙古人踏平中原的大势还是挡不住的。对于个人来讲,每个人都有自己的梦想。一个人可以做一辈子山贼,但就不想儿孙满堂,过着合法的光明正大的财主日子?难道儿孙将来都是贼?

那种认为七十一回就应该结束的想法,更是好笑。从各种线索来看,梁山好汉聚齐并非是故事的结束。好事还在后面呢。要不是等着招安,那些卢俊义关胜呼延灼之类的怎么可能投降?何况张清和琼英的爱情故事等等还没有发生呢。卢俊义一人胜关胜林冲等四人的武艺还没有展露呢。最重要的是,这只是宋江个人事业的开始。


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发表于 2004-4-15 22:07 资料 文集 短消息 只看该作者
俺喜欢《荡寇》的结局。《水浒》那些好汉,除了少数几个,个个该杀。


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发表于 2004-4-15 23:42 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
少不看水浒,老不看西游????

老不看三国吧。呵呵。

这篇文章的观点不是很同意,说晁盖心胸狭隘?说圣叹腰斩水浒好笑?
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发表于 2004-4-16 13:13 资料 文集 短消息 只看该作者
晁盖是条汉子,绝不是心胸狭隘之辈,但是晁盖没有什么政治才能,为人处事太过耿直,不会收买人心,他迟早都要被宋江代替的.
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发表于 2004-7-22 17:14 资料 文集 短消息 只看该作者 Yahoo!


QUOTE:
原帖由沙加于2004-04-15, 22:07:37发表
俺喜欢《荡寇》的结局。《水浒》那些好汉,除了少数几个,个个该杀。

有的是该杀,我也喜欢《荡寇》的结局,不过更是因为投降打方腊的结局让我窝火
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发表于 2004-7-22 22:14 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由伽楼啰于2004-04-15, 23:42:54发表
少不看水浒,老不看西游????

老不看三国吧。呵呵。

这篇文章的观点不是很同意,说晁盖心胸狭隘?说圣叹腰斩水浒好笑?      

伽楼罗兄,
1 的确是老不看三国。七老八十地还要在功于心计方面更上层楼,实在是自己给自己找不痛快哦!
2 晁盖的确不能说是心胸狭窄,而是政治眼光和政治心胸不够出色。
3 说金圣叹腰斩水浒可笑,这个还是有道理的。金大师腰斩水浒的证据是确凿的;其腰斩水浒却又忘记删掉古本中在前70回中为后数十回的故事情节所做的前铺垫(比如智真和玄女的谒语),这个腰斩手法是相当拙劣的;金大师不仅腰斩手法拙劣,而且对宋江的许多情节的盗改,其手法也相当滥俗低劣,大大有失一代思想先驱和小说艺术宗师之风范。
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发表于 2004-7-23 08:48 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
呵呵,煮酒兄前两条非常赞同。至于圣叹腰斩水浒,也许是因为受他评论影响太深的缘故吧。并不觉得好笑和拙劣。
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性别:男-离线 煮酒正熟

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发表于 2004-7-23 11:37 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由伽楼啰于2004-07-23, 8:48:24发表
呵呵,煮酒兄前两条非常赞同。至于圣叹腰斩水浒,也许是因为受他评论影响太深的缘故吧。并不觉得好笑和拙劣。

伽楼罗兄,

1 金圣叹腰斩水浒却又忘记删掉古本中在前70回中为后数十回的故事情节所做的前
铺垫(比如智真和玄女的谒语),以至于两套谒语,智真给老鲁的那个没有全部应验,
玄女给宋江的则没有一句应验的!这个腰斩手法是相当拙劣的!还有玄女对宋江说,
三册天书,宋江只能与天机星观阅,可按金腰斩后的水浒,石碣排位刚一出来,全
书就“剧中”了,宋江刚知道天机星是谁,就“晚安谢谢收看”了,根本就没机会
跟天机星共同观阅,那玄女前面说的话,岂非都是废话??再次证明金圣叹这个手
脚做得相当低劣。

2 金圣叹在许多情节和细节上的改写,也是很幼稚和滥俗的。
转两个旧文给兄。当然,很欢迎兄能提出不同意见以达到交流的目的。

众所周知,水浒版本至为繁杂。在这众多的版本中,有两个版本是流传较广、影响
较深的,一个是百二十回繁本,另一个是金圣叹腰斩的70回本。
煮酒斗胆,想分析评论一哈两个版本在一些情节上的处理手法的差异和优劣。
今天先聊聊“李逵杀虎”和“晁盖亲征”两段情节。

一、李逵杀虎
先看原文:
百二十繁本 (国学网):http://www.guoxue.com/minqingstory/SHZ/shz.htm
李逵诉说取娘至沂岭,被虎吃了,因此杀了四虎。又说假李逵剪径被杀一事。众人
大笑。晁、宋二人笑道:“被你杀了四个猛虎,今日山寨里又添的两个活虎上山。
正宜作庆。”众多好汉大喜,便教杀羊宰马,做筵席庆贺两个新到头领。

金本(亦凡书库):http://www.shuku.net/novels/shuihu/shuihu.html
李逵拜了宋江,给还了两把板斧,诉说假李逵剪径一事,众人大笑。又诉说杀虎一
事,为取娘至沂岭被虎吃了,说罢流下泪来。宋江大笑道:“被你杀了四个猛虎,
今日山寨又添得的两个活虎,正宜作庆。”众多好汉大喜,便教杀羊宰马,做筵席
庆贺两个新到头领。

分析:
金本中,李逵说到自己老母被虎吃掉,说到伤心处,流下泪来。而恰恰在这个时候,
宋江突然大笑起来(!)。
我以为,一个具有中等情商的人,在看到别人极度伤情之时,都绝无可能开怀大笑!


宋江的情商,应该是非常高的,他犯这种中等情商之人都不会犯的行为错误,概率
太太太太太低了!
更何况,宋江名曰“孝义黑三郎”,其人于人伦孝道方面,是最为敏感也是最为推
崇的。李逵老母遇难,李逵在述说中的流泪举动,恰恰是其人大孝的表现,作为同
样极重孝道的宋江来说,应该感到高度共鸣和感动才对。而他却一反常态地开怀大
笑!
在国学本中,则完全是另一个情况:李逵述说其母遇难时,给人感觉是轻描淡写一
句带过的,紧接著李逵就说起自己杀四虎的事情。李逵虽重孝道,终是个粗人,于
杀戮一节显然更为看重,或者说一提到血腥杀戮,李逵神经会瞬间高度兴奋!因此
很大的可能是,李逵提及老母遇难时只是两句带过,毕竟老母已亡,李逵是个追求
杀戮快活的人,不太可能沉浸在母亡的哀痛中太久,而母亡一节所带出的杀虎复仇
一节,更易令李逵神经高度亢奋,而且侃起这个来水泊众好汉也会更有兴趣。所以
李逵在述说这一段时,显然他在时间和情感的分配上,杀虎一节远远多于母亡一节。


接下来李逵又谈到遇李鬼一节,又是打斗杀戮,所以前面母亡的哀痛情绪氛围,早
就被杀戮打斗这些令众好汉神经高度亢奋的故事给彻底压过了。
宋江的大笑,发生在李逵大侃杀李鬼之时,况且他是与晁盖一同大笑的,这种情绪
表现是再正常不过的了。

因此,在这一处情节的处理上,从合理性方面,国学本远远高于金本!金本此处的
处理,简直是一个大败笔,实在太滥了。

二、晁盖亲征

先看原文:
百二十繁本 (国学网):http://www.guoxue.com/minqingstory/SHZ/shz.htm

晁盖听罢,心中大怒道:“这畜生怎 敢如此无礼!我须亲自走一遭,不捉的此辈,誓不回山!”宋江道:“哥哥是山寨 之主,不可轻动,小弟愿往。”晁盖道:“不是我要夺你的功劳,你下山多遍了, 斯杀劳困,我今替你走一遭,下次有事,却是贤弟去。”宋江苦谏不听,晁盖忿怒, 便点起五千人马,请启二十个头领相助下山;。。。宋江与吴用、公孙胜众 头领,就山下金沙滩饯行。饮酒之间,忽起一阵狂风,正把晁盖新制的认军旗,半 腰吹折。众人见了,尽皆失色。吴学究谏道:“此乃不祥之兆,兄长改日出军。” 宋江劝道:“哥哥方才出军,风吹折认旗,于军不利;不若停待几时,却去和那斯理会。”晁盖道:“天地风云,何足为怪?趁此春暖之时,不去拿他,直待养成那 斯气势,却去进兵,那时迟了。你且休阻我,遮莫怎地要去走一遭!”宋江那里别 拗得住,晁盖引兵渡水去了。宋江悒怏不已。回到山寨,再叫戴宗下山,去探听消息。

金本(亦凡书库):http://www.shuku.net/novels/shuihu/shuihu.html
晁盖听 罢,心中大怒道:“这畜生怎敢如此无礼!我须亲自走一遭!不捉得这畜生,誓不 回山!”宋江道:“哥哥是山寨之主,不可轻动,小弟愿往。”晁盖道:“不是我 要夺你的功劳。你下山多遍了,_杀劳困。我今替你走一遭。下次有事,却是贤弟 去。”宋江苦劝不听。晁盖忿怒,便点五千人马,启请二十个头领相助下山;。。。宋江与吴用,公孙策众头领就山下 金沙滩饯行。饮酒之间,忽起一阵狂风,正把晁盖新制的认军旗半腰吹折。众人见 了,尽皆失色。吴学究谏道:哥哥才出军,风吹折认旗,于军不利。不若停待几日, 却去和那斯理会。晁盖道:“天地风云,何足为怪?趁此春暖之时,不去拿他,直 待养成那斯气势,却去进兵,那时迟了。你且休阻我;遮莫怎地,要去走一遭!” 吴用一个那里别拗得住,晁盖引兵渡水去了。宋江回到山寨,密叫戴宗下山去探听消息。


分析:
两本开始都交待,当晁盖决意要亲征曾头市时,宋江曾竭力苦谏劝阻。两本的差异在后面的情节中:当发生风折认旗这种古人认为是大不吉的现象后,国学本中的宋江再一次苦谏:“哥哥方才出军,风吹折认旗,于军不利;不若停待几时,却去和那斯理会。”,然后晁盖不信邪坚持马上亲征,这里书中再次点了一句:“宋江那里违拗得住”。可见,后来宋江还在继续劝阻。而金本中的宋江,明明看到风折认旗这种大不吉现象,却全无一句苦谏劝阻的言语!整个过程中,只有吴用在苦苦劝阻。

大家可以想一想,在风折认旗之前,宋江曾极力苦谏劝阻晁盖亲征,(吴用倒并未劝阻),而发生风折认旗之后,先前极力苦谏劝阻的宋江却突然装起哑巴来了,而且在吴用苦谏劝阻的情况下装聋作哑!这合乎逻辑常理么??

显然,在这个情节的合理性上,国学本依然远优于金本。

另外,国学本中,当晁盖出发后,宋江依然十分担忧 --- “宋江悒怏不已。” 说明他很担忧晁盖的生命安全。然后宋江回到山寨后遣戴宗下山打探消息 --- 宋江遣戴宗下山这个举动,完全是公开的、光明正大的。
再看金本,晁盖出发后,并未写宋江多么担忧,却莫测高深地来了一个“密叫戴宗下山去探听消息。” 一个“密”字不要紧,宋江遣戴宗下山的举动,瞬间变成宋江似有某种不可告人企图的意思。


三、不得不说的一些话:

任何人的评论都会受到先入为主因素的影响。煮酒亦不能免俗。我承认,我对金本是有成见的。但我自认为上文的分析和评论,并未搀入我对金本的成见。事实上,如果一位朋友拿给我一部他写的小说,其中有类似的情节,在这个情节上这位朋友有两种处理,那么我一样会告诉他:前一个处理很合乎逻辑常理,而后一个处理,合理性实在太滥,与前一个处理简直有霄壤之别!

下面我将个人对金本的成见纳入我的分析和评论中来。如果列位中有金本大饭丝,您大可一哂置之,或者砖头瓦片的砸过来,煮酒亦无半句怨言。

首先,西柠兄前文言,金圣叹虽言其批注本为水浒正宗祖本,但事实上金本出现前的各种古本,有许多彼此之间都颇多相似之处,比如回目数、一些情节和细节的处理、以及大结局的处理,等等,却无一本与金本高度相似。由此可以推知,金本很有可能根本不是金圣叹所吹嘘的什么“正宗祖本”,而是金圣叹将当时流行的某古本进行删改后出现的一个新版本。这个看法其实也是现在比较公认的看法,即:金圣叹腰斩古本水浒,增入水浒好汉悉数为一持弓长人(暗指张叔夜)擒获的卢俊义惊梦一回,同时还对前70回中多处细节进行了修改。
同时,现在公认国学网那个百二十回本,更接近于祖本。而亦凡书库那个版本虽也是120回,但其前70回都是金改本。作为我们来说,为简化问题,可以近似理解为:国学网是正宗古本,而亦凡那个是基于国学网的古本修改过的版本。(实际当然不是这么简单,但我们这样简化理解并没有本质问题。)
此其一也。

其二,金圣叹本人对宋江评价极劣。或者说得更精准一些,金认为小说原作者对宋江这个人物是明褒实贬的。对这个问题我暂时不予置评。但就凭金圣叹在其金本批注中对宋江这个艺术人物连篇累牍的口诛笔伐,我们就有理由推测,金圣叹在修改古本水浒的过场中,在许多与宋江相关的情节和细节方面,都进行了有目的的修改,其目的显然是要帮助读者更清晰地读懂小说原作者对宋江明褒实贬的写作本意。既然是这样,那么我们有理由相信,金圣叹有很大的incentive将宋江描绘成一个表面仁厚善良实则阴险无情的人。

带著这种成见,或曰hypothesis(假想),我们再来重新审视上面两段文字,或许能够找到支持我这个hypothesis的证据:
1 明明古本中是晁盖宋江听到李逵说到打杀李鬼的痛快之处时一起开怀大笑,金圣叹为了达到其个人目的,而故意将此节改为宋江听到李逵诉说母亡且李逵流泪伤心时开怀大笑 (而且抹掉了晁盖)。这样一改,则原本的宋江瞬间变成了一个无情冷漠甚至相当残忍之人。
2 明明古本中宋江在风折认旗之前和之后都坚决反对晁盖亲征曾头市,金圣叹为了达到其个人目的,故意抹去风折认旗之后宋江对晁盖的苦谏劝阻,反让此前并未劝阻的吴用这时出来劝阻,直接反衬出宋江的前后行为落差。这样一改,原本始终如一的宋江,瞬间变成了一个居心叵测阴险狡诈之徒。(金圣叹似乎希望读者这样理解:风折认旗之前宋江的劝阻,是基于要继续架空晁盖权力的心理,而风折认旗发生后,宋江开始心存侥幸,觉得或许晁盖此行凶多吉少,这样或许自己可以唾手得到山寨之主的地位权力,所以就不再劝阻了。)
3 明明古本中宋江在晁盖下山后非常担忧晁盖的安全,金圣叹却故意抹去“宋江悒怏不已”六字,令读者完全无法感觉到宋江对晁盖的担忧。
明明古本中宋江是光明正大遣戴宗下山打探消息的,宋江此举是既是基于梁山大业也是基于自己对晁盖的手足之情,因此非常光明磊落!而金圣叹却凭空添加一个“密”字,这一字之差,原本一个光明磊落的宋江,瞬间变成一个居心叵测阴险狡诈之徒。

金圣叹贬低矮化宋江的一番苦心,令人叹为观止。可惜机关算尽太聪明,这番盗改手法实在太低劣太滥俗,留下许多大穿帮,令人可发一笑!

金圣叹于小说艺术的研究探讨方面所做出的贡献、以及其超越时代的思想性方面的表现,都是非常有价值、非常令人尊崇的。但具体到对于宋江形像的毁坏方面,煮酒以为其手法低劣恶俗,实非大家手段。
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发表于 2004-7-23 23:30 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
煮酒兄所言不错。
其实金本在开头的读第五才子书法里面已经说的非常明白了。
原文如下:
《水浒传》有大段正经处,只是把宋江深恶痛绝,使人见之,真有犬彘不食之恨。从来人却是不晓得。
《水浒传》独恶宋江,亦是歼厥渠魁,其余便饶恕了。

他既然有此等想法,所以所作的改动之中,关于宋江的是最多的。煮酒兄上面引的两段都是典型。另外就是宋江发配的时候,清风山,梁山泊,屡次在人前不肯开枷,到了没人的地方却不在坚持。这个明显的反差也是金特意强调的。

当然这样改有他自己的想法,效果如何也是仁者见仁。煮酒兄若是说这些改动有不妥之处,我的确赞成。但是我们之前讨论的是对他腰斩水浒的评价。在我看来,水浒后面的三十回群戏,其精彩之处远远不如前面七十回的独戏,所以我并不赞同说圣叹腰斩水浒是拙劣可笑之举。
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发表于 2004-7-24 01:36 资料 文集 短消息 只看该作者
伽楼罗兄,
“但是我们之前讨论的是对他腰斩水浒的评价。在我看来,水浒后面的三十回群戏,其精彩之处远远不如前面七十回的独戏,所以我并不赞同说圣叹腰斩水浒是拙劣可笑之举。”

腰斩本身未必有错或错处很大。关键问题是,“拉屎不是你的错,但拉完屎不把屁股擦干净,就可恨了”!
抱歉,用脏字了。
我的意思是,腰斩也就腰斩了,但却留下大量原本与后文相互照应的细节不做处理,这个就完全说不过去了。
所以他这个腰斩的手法,是相当低劣的。
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QUOTE:
原帖由无可救药于2004-04-16, 13:13:08发表
晁盖是条汉子,绝不是心胸狭隘之辈,但是晁盖没有什么政治才能,为人处事太过耿直,不会收买人心,他迟早都要被宋江代替的.

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