标题: 仔细思量下,范遥比黛绮丝的错误更大
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发表于 2011-8-17 13:01 资料 文集 短消息 只看该作者
仔细思量下,范遥比黛绮丝的错误更大



QUOTE:
众人四下追寻之际,有一晚光明右使范遥竟见韩夫人黛绮丝从秘道之中出来。”张无忌一凛,
道:“她从秘道中出来?”
    谢逊道:“不错。明教教规极严,这秘道只有教主一人方能去得。范遥惊怒之下,上前
责问。韩夫人道:‘我已犯了本教重罪,要杀要剐,悉听尊便。’当晚群豪大会,韩夫人仍
然只是这几句话。问她入秘道去干甚么,她说她不愿撒谎,却也不原吐露真相;问她阳教主
去了何处,她说一概不知,至于私入秘道之事,一人作事一身当,多说无益。按理她不是自
刎,便当自断一肢,但一来范遥旧情不忘,竭力替她遮掩,二来我在旁说情,群豪才议定罚
她禁闭十年,以思己过。哪知黛绮丝说道:‘阳教主不在此处,谁也管不着我。
’”张无忌
问道:“义父,韩夫人私进秘道却是为何?”谢逊道:“此事说来话长,教中只我一人得
知。当时大家疑心多半与阳教主夫妇失踪之事有关,但我力证绝无牵连。光明顶圣火厅中,
群豪说得僵了,终于韩夫人破门出教,说道自今而后,再与中土明教没有干系。
她是最先例
出明教之人,即日与韩千叶飘然下峰,不知所踪。

黛绮丝擅自进入密道怎么都是大罪,作为法王犯大错不受罚居然能这么破教出走,其中必然有范遥的极力袒护。如果范遥要留,黛绮丝肯定跑不了。

而仔细想想这就是他过于心软犯傻啊。

当时黛绮丝乱跑密道,道理全在他这里不要说人心了,不说告诉大家之前可以向黛绮丝暗示跟随自己这就帮她保密。

黛绮丝如果不肯,那么告诉大家,商定关她10年禁闭后,范遥高居右使,是发现她走密道的有功之人,又和杨逍关系这么好(杨逍也对黛绮丝么有兴趣)。要获得黛绮丝的监管权易如反掌,还能抓来韩千叶,可以直接杀也可以逼迫她就范。

除了私情,政治上,她肯加入最好,不肯也解决了她这么个不安定因素。接下来不出去,左右使一起,绝对比杨逍一个人能镇住场子多了。

本来大好的机会把她弄到手也不会断送政治前途,可是心一软,反而替她兜下来肯定影响了在兄弟们心目中的位置。范遥后来估计就是后悔厉害了,所以出走而且出手狠辣。


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发表于 2011-8-17 13:09 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
s 你的理论越来越圆满了。

不过,我就想,为毛不能用这条证据来证明范遥并不是下毒的头陀呢?这样做证据更直接些,比你自圆其说的纯情少年放人--后悔变成腹黑大叔--心狠手辣下毒--精虫上脑强奸。。。这样的太多的猜测要直接多了


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发表于 2011-8-17 13:13 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 feiyue1206 于 2011-8-17 13:09 发表
s 你的理论越来越圆满了。

不过,我就想,为毛不能用这条证据来证明范遥并不是下毒的头陀呢?这样做证据更直接些,比你自圆其说的纯情少年放人--后悔变成腹黑大叔--心狠手辣下毒--精虫上脑强奸。。。 ...

仔细想想,黛绮丝犯了可以要求自杀或者断手臂的大错,还被怀疑和教主失踪有关,就这么丝毫不受罚破门出教。范遥保她的压力是很大的,他肯定承担了主要火力,单谢逊说几句必然不能保她。

这种配角的心理变化,那可就不是那么容易的了,我得好好揣摩再写。

我是蛮喜欢范遥这个人物的,觉得越品越有味道。
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发表于 2011-8-17 13:23 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
1、阳教主不在此处,谁也管不着我
明显法王地位之高,左右使其余法王没有权力处置,龙王既然决意托教,众人更是管不着了

2、为毛不能用这条证据来证明范遥并不是下毒的头陀呢?
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发表于 2011-8-17 14:31 资料 文集 短消息 只看该作者
韩夫人道:‘我已犯了本教重罪,要杀要剐,悉听尊便。’

之后改口,很明显是怕自己被关,韩千叶肯定危险。

教主不在,这样的大罪左右使要处理,于情于理,于当时群豪的倾向都是没有问题的,绝对不是她一句话可以一笔勾销的。不然双使四王不是随便跑密道反正没人管?
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发表于 2011-8-17 14:40 资料 文集 短消息 只看该作者
当时杨逍如果来一句“阳教主不在此处,那谁也管不着我”直接把她拍死或者抓住一点问题也没有。当时大家已经反感她到一定程度了。如果没有实权派罩着,无论如何不可能让她这么跑了。
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发表于 2011-8-17 15:10 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
简单说说阳顶天时代明教的权力架构,左右使、四法王甚至到五散人、五行旗使,没有直接统属关系,只有地位高低的差别,这些都直属于教主,所以教主大权独揽,没有任何挑战。

左使也不能指挥五散人、五行旗,更不要说地位更高的法王。而左右时、法王地位差别并不大,实际上武功差别也不大。左右使、四法王这些职务地位甚高,但这些职务没有直接统率的教众的权力。而五行旗使地位较低,但是实际统率大批教众,各分舵也是五行旗的下属单位。五散人没有明说,但是也和基层教众关系密切,能够影响底层教众,比如,彭英语主导了徐寿辉的起义,前面也有提到,说不得的师兄棒胡起义。

至于杨逍、老鹰能够建立自己的势力,不是职务的原因,应该是自身实力的原因。所以并不是说,是个法王,就能建立老鹰那样的势力,这和五行旗职务规定就是统率教众不同。

所以,偶坚决不认同你关于范遥势力的观点,范遥没有建立自己的势力是因为他没想建立,要是有这样的意愿也能怎样怎样的。。。因为,右使职务并没有这方面的规定,而范遥自己又从始至终没有表现出一点领导者的能力和风范。
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发表于 2011-8-17 15:30 资料 个人空间 短消息 只看该作者
擅入明教密道

再加上阳顶天失踪……

当时不是已经怀疑龙王夫妇了吗

没有助力,教内必有人杀之而后快
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发表于 2011-8-17 15:36 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
刚刚又写了一个回帖,被破网络吞了。。。

上面那贴就当回复你天涯的那贴。。

至于范遥以失去政治前途的代价保住龙王,我想就算一致同意关10年,龙王不接受惩罚,宣布脱教,会有人用强吗?还不就是同样的结果。
范遥没有断送政治前途,也没有政治前途给他断送,本身没有任何势力支撑,对当教主是没有任何可能的,对于右使的职位,范遥一直也没失去

[ 本帖最后由 feiyue1206 于 2011-8-17 15:43 编辑 ]
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发表于 2011-8-17 17:12 资料 短消息 只看该作者
关于范遥势力什么的必须强调,范遥根本就没想过染指教主之位,一心在寻找阳顶天和事件真相,而且他为了不参与教主之争故意隐姓埋名不让教众找得到他,这都是范遥亲口承认的(当然你可以说范遥腹黑撒谎,其实他想自己抢了乾坤大挪移做教主,反正也是YY吗)。
而且就是龙王不走,四法王五散人五行旗和杨逍也本就互不买账,散伙是必然结局,范遥要多蠢才会觉得这是自己的错?

[ 本帖最后由 sunkaifeng00 于 2011-8-17 17:16 编辑 ]
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发表于 2011-8-17 22:46 资料 短消息 只看该作者
难道疑似心狠手辣的下毒头陀,当年真这么痴情过?
不过不管是一开始兜着,还是后来下毒害人,感情上都没做对过,都是幼稚得可以,看杨逍这方面成功多了
以阳顶天选人眼光,范遥的头脑和政治必然一流,怎么感情上这么失败,难道因为条件太好了?
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发表于 2011-8-17 23:00 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 feiyue1206 于 2011-8-17 15:10 发表
简单说说阳顶天时代明教的权力架构,左右使、四法王甚至到五散人、五行旗使,没有直接统属关系,只有地位高低的差别,这些都直属于教主,所以教主大权独揽,没有任何挑战。

左使也不能指挥五散人、五行旗,更 ...

不能直接指挥,和犯了大罪不能惩处,是两回事。
尤其是黛绮丝在明教,除了范遥和狮王外再无和她关系好的人,又没有绝世武功。没有人罩着,她无论如何都是跑不了的。她那么说就很傻,双使四王都在,她犯错不被管,别人收拾她自然也是无人可管。

范遥的势力我说了,从光明顶上可以保犯了大错的黛绮丝、一直有人找他当教主以及能和丐帮暗中开干,都可以窥见他的势力不小。
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发表于 2011-8-17 23:03 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 sunkaifeng00 于 2011-8-17 17:12 发表
关于范遥势力什么的必须强调,范遥根本就没想过染指教主之位,一心在寻找阳顶天和事件真相,而且他为了不参与教主之争故意隐姓埋名不让教众找得到他,这都是范遥亲口承认的(当然你可以说范遥腹黑撒谎,其实他想 ...

他没有想过染指教主,和他原先作为右使具备相当的势力,有矛盾之处么?
明教分裂当然主要责任不在他,但是他跑路绝对进一步加快明教分裂。

而为什么他当时无意教主,实际原因也很简单,就是他对美人的重视程度大过江山。

[ 本帖最后由 Shadowleech 于 2011-8-17 23:33 编辑 ]
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发表于 2011-8-17 23:04 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 胜旭公子 于 2011-8-17 22:46 发表
难道疑似心狠手辣的下毒头陀,当年真这么痴情过?
不过不管是一开始兜着,还是后来下毒害人,感情上都没做对过,都是幼稚得可以,看杨逍这方面成功多了
以阳顶天选人眼光,范遥的头脑和政治必然一流,怎么感情 ...

他不是能力问题,是志向问题。
杨逍是直接霸王硬上弓,成功?
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发表于 2011-8-17 23:07 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 feiyue1206 于 2011-8-17 15:36 发表
刚刚又写了一个回帖,被破网络吞了。。。

上面那贴就当回复你天涯的那贴。。

至于范遥以失去政治前途的代价保住龙王,我想就算一致同意关10年,龙王不接受惩罚,宣布脱教,会有人用强吗?还不就是同样的结 ...

当然会有人用强,光明顶是你想来就来,出错了想走就走的?这不光是教规问题,更是明教颜面问题。
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发表于 2011-8-17 23:36 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ


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范遥的势力我说了,从光明顶上可以保犯了大错的黛绮丝、一直有人找他当教主以及能和丐帮暗中开干,都可以窥见他的势力不小。

21世纪了,就不要玩循环论证了。范遥的势力,哦,保了龙王可以作证。又由于保了龙王,断送了有很大势力的范遥的政治前途。很好狠和谐

至于杀了几个丐帮所谓的“重要人物”,到底多重要谁也不知道,也许就是几个六七袋弟子。可以肯定不会是四大长老级的人物,就算是八代弟子,和范遥武功也差的远,级差肯定是存在的,擒杀几个这样的人物还要动用大规模的势力,右使看来当时肾虚了,武功不行啊

非要用有人找他当教主做证据,那我投降。
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明教没有教主,便以你光明左使为尊。哼哼,可是啊,你职位虽然最高,旁人不听你的号令,又有何用?你调得动五行旗么?四大护教法王肯服你指挥么?我们五散人更是闲云野鹤,没当你光明左使者是甚么东西!

谁能实施对法王的惩罚,除非法王甘愿自领惩罚
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QUOTE:
原帖由 feiyue1206 于 2011-8-17 23:36 发表


21世纪了,就不要玩循环论证了。范遥的势力,哦,保了龙王可以作证。又由于保了龙王,断送了有很大势力的范遥的政治前途。很好狠和谐

至于杀了几个丐帮所谓的“重要人物”,到底多重要谁也不知道,也许就 ...

保龙王我已经说了啊。
凭什么肯定不是四大长老级别?就算是六,七袋弟子,连续抓来拷问,还杀人。也必然会引起上层的注意,单枪匹马是不可能做到让丐帮不动的。
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发表于 2011-8-17 23:58 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 feiyue1206 于 2011-8-17 23:45 发表
明教没有教主,便以你光明左使为尊。哼哼,可是啊,你职位虽然最高,旁人不听你的号令,又有何用?你调得动五行旗么?四大护教法王肯服你指挥么?我们五散人更是闲云野鹤,没当你光明左使者是甚么东西!

谁能 ...

黛绮丝一个孤家寡人,犯规在先。动用别人做什么?他一个人武功就高过黛绮丝了,手下还有风雷四门,连个黛绮丝都抓不住?这里要讨论的可不是其他人谁会听杨逍,而是其他人除了范遥狮王,谁会来袒护她?

如果按照别人无权惩处的道理,他杨逍抓了人,又有谁有权说什么?所以说黛绮丝傻,按照她这么耍无赖的话,永远都是实力派取胜。

[ 本帖最后由 Shadowleech 于 2011-8-18 00:25 编辑 ]
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如果我是范,当年必以此为胁,两人成亲,至少也要有一番合体之缘.

当年下手杀韩千叶的,当然就是范,只不过,老金写到后来,把这个坑给忘了.
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发表于 2011-8-18 08:54 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
杨逍上啊,我也觉得,要对付龙王,杨逍一个人也 就差不多了,干嘛不上啊?

这种事是得罪人不讨好,强行处罚龙王,对杨逍有啥好处。众人明争暗斗,却去多树敌,杨逍又不傻。杨逍要是强行处罚龙王,众人也没的话说,但是左使越权擅权的实证是有了,将来有了新教主或者阳顶天又出现了,龙王有错要受罚,左使也不见得就有功了吧。

鹰王也是如此。只能通过众人的舆论让龙王自己领罚,龙王决意离教,恐怕众人高兴还来不及呢。
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发表于 2011-8-18 09:33 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 feiyue1206 于 2011-8-18 08:54 发表
杨逍上啊,我也觉得,要对付龙王,杨逍一个人也 就差不多了,干嘛不上啊?

这种事是得罪人不讨好,强行处罚龙王,对杨逍有啥好处。众人明争暗斗,却去多树敌,杨逍又不傻。杨逍要是强行处罚龙王,众人也没的 ...

当然是立威了,古今中外这种事情还少了?

黛绮丝不过一个孤家寡人,教里除了范遥和狮王都不喜欢她。处理掉对他在教内的声望,利远大于弊,最多卖范遥个面子监管权给他。

将来除非刻意要整杨逍,否则他捍卫明教颜面,处罚犯大错的黛绮丝,绝对是功而非过。
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发表于 2011-8-18 09:38 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
求举例
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原帖由 司马光 于 2011-8-18 08:14 发表
如果我是范,当年必以此为胁,两人成亲,至少也要有一番合体之缘.

当年下手杀韩千叶的,当然就是范,只不过,老金写到后来,把这个坑给忘了.

所以错过这个机会,让他从一个年轻有为不太坏还有点柔情的右使,变成了一个工于心计不择手段狠毒阴险的头陀。毒银叶强逼黛绮丝,不过我欣赏他这点也是不像金书里不少男角色,追求女人就是一味的贴上去顺从。
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原帖由 feiyue1206 于 2011-8-18 09:38 发表
求举例

刘正风同志。
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原帖由 Shadowleech 于 2011-8-17 23:03 发表

他没有想过染指教主,和他原先作为右使具备相当的势力,有矛盾之处么?
明教分裂当然主要责任不在他,但是他跑路绝对进一步加快明教分裂。

而为什么他当时无意教主,实际原因也很简单,就是他对美人的重视 ...

范遥连教主都不想当,会在教中培植势力?
你说他为了女人不要势力?有何证据?
有人想找他当教主?这有什么必然逻辑吗?只要对杨逍不满的人就可以抬出范遥对抗杨逍,难道这些人都是范遥的亲信(所谓敌人的敌人就是我的友军,也有可能是其他法王或五行旗五散人派手下放出的风)?何况这人群明显是少数派,这连间接证据都不能算
范遥不傻,能看出即使龙王不出走光明顶上那些人的关系,没有阳顶天坐镇早晚分裂。即使没有龙王走密道的事,韩千叶本来身份就尴尬,杨逍和老鹰蝙蝠这些人迟早会怀疑到他头上,到时候还是闹翻出走。
这种“莫须有”的事,也只能做YY处理了

[ 本帖最后由 sunkaifeng00 于 2011-8-18 09:58 编辑 ]
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原帖由 Shadowleech 于 2011-8-18 09:54 发表

刘正风同志。

是真不懂还是装不懂

人家左盟主拥有绝对优势,及时四岳联手,不见得有嵩山势大。再说人家是盟主,本来就掌管五岳,有法理基础。
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发表于 2011-8-18 10:16 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 sunkaifeng00 于 2011-8-18 09:55 发表

范遥连教主都不想当,会在教中培植势力?
你说他为了女人不要势力?有何证据?
有人想找他当教主?这有什么必然逻辑吗?只要对杨逍不满的人就可以抬出范遥对抗杨逍,难道这些人都是范遥的亲信(所谓敌人的敌 ...

不想当教主,怎么就不能有势力了?他那么高的位置(三把手),没有自己的亲信,能坐的住?一个大公司,如果三把手这种级别的人没有自己的亲信势力早就被人搞死了。有人四处找他当教主之外,他还在地方和丐帮干上,力保黛绮丝。这些不都是势力的证据?
他和杨逍能联合,以二人之地位势力,谁能抗衡?再拉拢一部分人,怎么也不会落到后面的局面。
至于韩千叶,整个明教最想杀他的就是范遥了。黛绮丝的处理是不妥当,如果关起来了她还怎么跑?
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发表于 2011-8-18 10:19 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 feiyue1206 于 2011-8-18 10:04 发表

是真不懂还是装不懂

人家左盟主拥有绝对优势,及时四岳联手,不见得有嵩山势大。再说人家是盟主,本来就掌管五岳,有法理基础。

那么杨逍对黛绮丝没有绝对优势?当时其他人,可没有一个站在她这边,大家都是同意处罚她的。刘正风家小可没有犯事,黛绮丝却是板上钉钉。法理上,连她自己都承认犯下大罪。阁下认为管不到她的证据就是她一句话?

更不要说,你比较过刘正风和黛绮丝在派内的声望么?
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发表于 2011-8-18 10:23 资料 文集 短消息 只看该作者
强辩很有意思么?

如果明教真是只有教主才能惩罚这样的事情或者群雄认为如此,群雄之前还商议处罚个毛?难道不是人人有一份越权在里面?大家都认为该处罚她,她不干。杨逍出手处理,除了范遥谁脑子被枪开了和杨逍干?


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