由“食菜事魔教”看明教的灭亡 - 笑书神侠


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#1

发表于 2005-10-25 19:22 资料个人空间短消息只看该作者

倚天屠龙记中，关于明教的戒律曾有几处提到“……张三丰不忌荤腥，见他食量甚豪，便劝他多吃鸡肉。常遇春道：“张真人，小人拜菩萨的，不吃荤。”张三丰道：“啊，老道倒忘了。”这才想起，魔教中人规矩极严，戒食荤腥，自唐朝以来，即是如此。北宋末年，明教大首领方腊在浙东起事，当时官民称之为 “食菜事魔教。”食菜和奉事魔王，是魔教的两大规律，传之已达数百年，宋朝以降，官府对魔教诛杀极严，武林中人也对之甚为歧视，因此魔教教徒行事十分隐秘，虽然吃素，却对外人假称奉佛拜菩萨，不敢泄漏自己身分。……”——第11章　有女长舌利如枪；“……徐达道：“咱们教规的第一要义是‘行善去恶’，吃肉虽然不好，但那是末节。……”第14章当道时见中山狼；“……明教教规本来所谓“食菜事魔”，禁酒忌荤，自总坛迁入昆仑山中之後，已革除了这些饮食上的禁忌。西域蔬菜难得，贵於肉食，兼之气候严寒，倘不食牛羊油脂，内力稍差者便抵受不住。……”——第23章灵英醉客绿柳庄
历史上忌食荤腥的宗教很多，佛教道教也属其中，其间固有些僧人道士打着参禅悟道的幌子吃肉喝酒，但总体上来说，饮食禁忌还是属于宗教的一个重要原则，而明教在原则上的坚持明显的做得很差，像常遇春这种一般教众坚守原则，朱元璋徐达这种为了生存便歪曲了原则，而总坛做得更彻底，直接革除禁忌，放弃了原则，而且作为这样大的改革，并无任何红头文件下发各地基层教众，由此可见，明教作为宗教组织是非常不严密的，也就很好地解释了为什么阳顶天一失踪，明教立刻四分五裂，张无忌一退位，明教马上土崩瓦解，因为本质上来说，明教到了阳顶天时期就是一个人魅力组织起来的邪教，无论其理论如何完备，无原则无信仰的宗教怎么可能长久的生存

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#2

发表于 2005-10-25 19:41 资料主页个人空间短消息只看该作者

不知道阿姨是不是原来的阿姨
对于明教饮食问题，说到他们的组织不严密，没有原则，我还是不太认同的。
明教左右使者，四大法王，无行旗，五散人，分工合作，组织尚算严密吧。
没有原则，光明顶密道，为什么没有人轻易进去。
领袖凭魅力，并没有错，阳顶天失踪的内乱，是继承人的问题，不是明教的特殊情况，权力这东西，最扎眼。

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	阿巽


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#3

发表于 2005-10-25 20:14 资料个人空间短消息只看该作者

明教既然被称为“食菜事魔教”，食菜这一原则可以轻易放弃还不能说明什么？伊斯兰教立教两千年，饮食禁忌引发的矛盾冲突不计其数，人家为什么就能坚持？

明教作为宗教，自然应当尊“明尊”号令，所谓教主，无非是代明尊行事，阳顶天以降，丝毫看不出这点，佛教，道教何曾出过教主，哪怕是基督教的教皇，也没有明教教主这种派头，反观波斯总坛的所谓圣女反而处处透着宗教气息

光明顶的密道更是一大bug，非教主不得入内结果变成了“张大侠武功盖世，义薄云天，于本教有存亡续绝的大恩。咱们拥立张大侠为本教第三十四代教主。倘若教主有命，号令众人进入秘道，大伙儿遵从教主之令，那便不是坏了规矩。”这样教中历代传下的严规还有什么神圣可言，岂不成了儿戏

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#4

发表于 2005-10-25 20:23 资料主页个人空间短消息只看该作者

规矩这东西也不是一成不变，就是好的，也可能要顺应形势或者时代要求。当然，我没有说明教的规矩，是不是需要改革。

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#5

发表于 2005-10-25 21:44 资料主页文集短消息只看该作者

生存是第一需要啊！

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	无香真水

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#6

发表于 2005-10-25 22:14 资料主页短消息只看该作者

个人以为,明教在最初从波斯传入中土,到阳顶天的师傅那一辈时,已经完全变质了,与原来的波斯明教已有本质区别,一开始作为一种宗教,信奉火神,但到阳顶天时已经完全蜕变为一个秘密推翻元朝政权的组织而非宗教了.性质的变化,目标的改变,当然会引起以往教规的改变,所谓"事易时移",当然是有必要改变的.而且明教最终完成了自己的目标---推翻元政权,后由于朱元璋当皇帝后害怕明教的存在会威胁到自己的政权才下命令予以剿灭,最终导致了明教的覆灭,这和其改掉不吃晕腥的教规一点关系没有~!!!

死记教规,不能因时而变,可能明教被灭得更快~!

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#7

发表于 2005-10-25 23:19 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由无香真水于2005-10-25, 22:14:37发表
死记教规,不能因时而变,可能明教被灭得更快~!

这句我同意，唐朝灭佛之后，进行了宗教改革的禅宗发扬光大，而墨守成规的律宗日渐式微，但是明教作为宗教的本质不在于否是在食菜，而在于事魔，张无忌作为教主，何曾拜过明尊火神？

宗教改革，更何况这种自上而下的改革居然会有总坛吃了百年的肉，基层还在坚持吃菜（常遇春），直到活不下去了才自发的对教义进行歪曲的理解（徐达），明教还能称为组织严密？

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	大到暴雨


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#8

发表于 2005-10-26 00:04 资料文集短消息只看该作者

觉得楼主并不是在就事论事

一门宗教的立教之本应当是一个明确、始终的信仰，并且教中信奉、追求这个信仰，二者缺一不可。宗教如是，政党一如是。

如果终极目标是一件具体的事情，无论事情有多大、有多难，一旦达成之后，目标失去了，精神寄托没有了，凝聚力也就消失了。如果不能找到新的，具有同样号召力的目标，从前聚在一起的人必然会消散。这也就是明教在推翻元政权之后迅速衰亡的原因。

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#9

发表于 2005-10-26 13:52 资料主页文集短消息只看该作者

理论应该联系实践.
社会在发展,人类在进步,不能一味地遵循上古先例,只有适时的变通才能更好地发展.
教规教条也是人创出来的,所谓"事易时移,变法宜矣"总不能为了没有生命的文字而无谓地浪费生命吧!
再说,酒肉穿肠过,佛祖心中留,对于明教的崩溃,民心的涣散游离也是不可忽略的一个重要因素啊!
还有,当初杨顶天迁教入中原,一定是迫不得已的吧,我们可以假设那个时候是动荡的,不安的,这个时候,和平就显得尤为重要,人们自然也珍惜,渴求和平,自然团结在一起,对杨顶天唯命是从,恪守教规.但是明教的下一代,也就是张无忌的时候,已经处于和平的状态,谁还会在乎什么教规教条,谁还会懂得什么同舟共济,这才会导致了明教的最终灭亡啊!

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#10

发表于 2005-10-27 14:34 资料主页个人空间短消息只看该作者

中国的明教是宗教么？

也许在传入初期他是一种宗教，但是当一个宗教和政治联系上之后，宗教也就不能称其为宗教了。

明教在宋朝就已经被方腊利用，成为了一个反政府的组织，宗教的教义也不过是组织的工具而已。这时候的明教与其说是宗教，不如说是有政治目的的邪教组织。

传到元末，明教已经是通过摩尼教教义笼络人心，有完善的组织体系，以推翻政府为最终目的的反政府武装。对于这种组织来说，教义当然要服务于实际情况。

在笑傲江湖里更明显，退化成黑社会了（日月神教，不就是避明朝的讳么）。

现在中国流传下来的宗教，基本都是不涉及政治的，比如佛教，道教（太平道一系早就式微，现在流传的是全真道和天师道），伊斯兰教（在中国不涉及政治，在外国...自己看看就知道情况了）

历史上类似的多的是，从汉末太平道（黄巾起义）到明代白莲教（这个影响小一点），或者清末的拜上帝会（太平天国），或者法X功（已经被枪毙），都是从宗教转变为政治组织，转变之后宗教本身就仅仅是一种拉拢人心的工具了。

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#11

发表于 2005-10-27 14:44 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由伤云于2005-10-27, 14:34:50发表
中国的明教是宗教么？

也许在传入初期他是一种宗教（个人以为就是当时波斯盛行的拜火教），但是当一个宗教和政治联系上之后，宗教也就不能称其为宗教了。明教在宋朝就已经被方腊利用，成为了一个反政府的组织，宗教的教义也不过是组织的工具而已。这时候的明教与其说是宗教，不如说是有政治目的的邪教组织。

历史上类似的多的是，从汉末太平道到明代白莲教，或者清末的拜上帝会，或者法X功，都是从宗教转变为政治组织，转变之后宗教本身就仅仅是一种拉拢人心的工具了。

明教是摩尼教，和拜火教是完全不同的两回事。。甚至于他们有大仇。。摩尼教祖师就是被拜火教折腾死的。。。

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#12

发表于 2005-10-27 14:47 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由凝雪幻于2005-10-27, 14:44:56发表

QUOTE:

原帖由伤云于2005-10-27, 14:34:50发表
中国的明教是宗教么？

也许在传入初期他是一种宗教（个人以为就是当时波斯盛行的拜火教），但是当一个宗教和政治联系上之后，宗教也就不能称其为宗教了。明教在宋朝就已经被方腊利用，成为了一个反政府的组织，宗教的教义也不过是组织的工具而已。这时候的明教与其说是宗教，不如说是有政治目的的邪教组织。

历史上类似的多的是，从汉末太平道到明代白莲教，或者清末的拜上帝会，或者法X功，都是从宗教转变为政治组织，转变之后宗教本身就仅仅是一种拉拢人心的工具了。

明教是摩尼教，和拜火教是完全不同的两回事。。甚至于他们有大仇。。摩尼教祖师就是被拜火教折腾死的。。。

哦，这样啊，对这段历史我不是很清楚（以前在九阳就有人说过，我死性不改）

这就去改

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