标题: 金庸小说抄红楼水浒,大俗,无聊——王朔看金庸
性别:未知-离线 犀牛司令

Rank: 6Rank: 6Rank: 6
组别 校尉
级别 军师将军
功绩 25
帖子 972
编号 5209
注册 2004-2-11


发表于 2004-9-8 23:28 资料 文集 短消息 只看该作者
 金庸的东西我原来没看过,只知道那是一个住在香港写武侠的浙江人。按我过去傻傲傻傲的观念,港台作家的东西都是不入流的,他们的作品只有两大宗:言情和武侠,一个滥情幼稚,一个胡编乱造。尤其是武侠,本是旧小说一种,80年代新思潮风起云涌,人人惟恐不前卫,看那个有如穿缅裆裤戴瓜皮帽,自己先觉得跌份。那时我看人是有个尺子的,谁读琼瑶金庸谁就叫没品位,一概看不起。琼瑶是牢牢钉在低幼的刻度上,她的拥戴者一直没超出中学年龄,说起喜欢的话也是嫩声嫩气,也就是一帮歌迷捍卫自己的偶像。她是有后来者的,大陆港台大批小女人出道,把她那一套发扬光大。现在那些玩情调的女人说起琼瑶都撇嘴,全改张爱玲了。

  金庸可不一样,读的人越来越多,评价越来越多,有好事者还拉下茅盾添上他,把他列为七大师之一,两方面发生了一些口角。像每个偏执自大的人一样,我也对发生在新闻纸上的评论不屑一顾,只重视周围小圈子朋友的判断,并不在乎他们的社会地位和公众名声。他们中已然有了一些金庸爱好者。有一个人对我说:金庸小说的文字有一种速度感,这是他读其他作家作品感受不到的。有一个人讲:金庸的武侠对人物的塑造是有别于旧武侠的,像韦小宝、段誉这等人物在旧武侠中是根本不可能出现的,近于现代小说中的“反英雄”。更多的人出差带着一套金庸,晚上睡不着就看,第二天眉飞色舞与同好聊个没完,言谈之中也带出一二武术招数,俨然两大高手切磋武学,遇到我们这种金庸盲便讪讪笑道:看个热闹,换换脑子。接着往往也要再三相劝:你也看看你也看看,没那么差。被人劝的次数多了,我也犹豫,要不就找来看看,万一好呢,也别错过去。第一次读金庸的书,书名字还真给忘了,很厚的一本书读了一天实在读不下去,不到一半撂下了。那些故事和人物今天我也想不起来了,只留下一个印象,情节重复,行文罗嗦,永远是见面就打架,一句话能说清楚的偏不说清楚,而且谁也干不掉谁,一到要出人命的时候,就从天下掉下来一个挡横儿的,全部人物都有一些胡乱的深仇大恨,整个故事情节就靠这个推动着。这有什么新鲜的?中国那些旧小说,不论是演义还是色情,都是这个路数,说到底就是个因果报应。初读金庸是一次很糟糕的体验,开始怀疑起那些原本觉得挺高挺有卤的朋友的眼光,这要是好东西,只能说他们是睁睛瞎了。有时不经意露出这怀疑,朋友反唇相讥:你才看半本,没有发言权。

  再读金庸就是《天龙八部》电视剧播得昏天黑地的时候。无聊的晚上也看了几眼,尽管很难容忍从服装到道具到场景到打斗动作的糊弄和得过且过,有几天还是被剧情带着走了。金庸迷们也不满,说比小说差远了。电视剧糟蹋原作是有传统的,这话我也就信了,看到书店摆着这套书就买了,准备认真学习一下,别老让人说没看过人家东西就乱说话。

  这套书是7本,捏着鼻子看完了第一本,第二本怎么努也看不动了,一道菜的好坏不必全吃完才能说吧?我得说这金庸师傅做的饭以我的口味论都算是没熟,而且选料不新鲜,什么什么都透着一股子搁坏了哈喇味儿。除了他,我没见一个人敢这么跟自己对付的,上一本怎么,下一本还这么写,想必是用了心,写小说能犯的臭全犯到了。什么速度感,就是无一句不是现成的套话,三言两语就开打,用密集的动作性场面使你忽略文字,或者说文字通通作废,只起一个临摹画面的作用。他是真好意思从别人的作品中拿人物,一个段誉为何不叫贾宝玉?若说老金还有什么创意,那就是把这情种活活写讨厌了,见一女的就是妹妹,一张嘴就惹祸。幸亏他前边还有个《水浒》,可以让他按着一百单八将的性格往他笔下那些妖魔鬼怪身上贴标签。这老金也是一根筋,按图索骥,开场人物是什么脾气,以后永远都那样,小胡同赶猪直来直去,正的邪的最后一齐皈依佛门,认识上有一提高,这是人物吗?这是画片。

  就《天龙八部》说,老金从语言到立意基本没脱旧白话小说的俗套。老金大约也是无奈,无论是浙江话还是广东话都入不了文字,只好使死文字做文章,这就限制了他的语言资源,说是白话文,其实等同于文言文。按说浙江人尽是河南人,广东话也通古汉语,不至于文字上一无可为。

  中国旧小说大都有一个鲜明的主题,那就是以道德的名义杀人,在弘法的幌子下诲淫诲盗,这在金庸的小说中也看得很明显。金庸笔下的侠与其说是武术家不如说是罪犯,每一门派即为一伙匪帮。他们为私人恩怨互相仇杀倒也罢了,最不能忍受的是给他们暴行戴上大帽子,好像私刑杀人这种事也有正义非正义之分,为了正义哪怕血流成河。金先生大约是纯为娱乐大众写的这类读物,若要你负起教化民众的大任你一定不肯,那又何必往一些角色脸上苦苦贴金?以你笔下那些人的小心眼儿,不扯千秋大义家国之恨他们也打得起来。可能是我不懂,渴望正义也是大众娱乐的目的之一,但我觉得,扯淡就是扯淡,非要扯出个大原则,最恶心。

  我不相信金庸笔下的那些人物在人类中真实存在过,我指的是这些人物身上的人性那一部分。什么小说,通俗的、纯的都是人类自身的写照,荒诞也是因为人的荒诞在先,总要源自人体的一部分真实,也许是梦魇,也许是幻想,也许是病态,可能费解,但决不是空穴来风。只有一种小说跟这都不挨边,那就是坏小说,面儿上看着别提多实了,骨子里完全是牵线术,跟着作者的主观意图跑,什么不合理的事只要情节需要就硬干,说起来有名有姓,可一点人味儿没有。

  我一直生活在中国人之间,我也不认为中国人有什么特别的人种气质和超于世界各国人民的爱恨情仇,都是人,至多有一些风俗习惯的讲究。在金庸小说中我确实看到了一些跟我们不一样的人,那么狭隘,粗野,视听能力和表达能力都有严重障碍,差不多都不可理喻,无法无天,精神世界几乎没有容量,只能认知眼前的一丁点儿人和事,所有行动近乎简单的条件反射,一句话,我认不出他们是谁。读他的书我没有产生任何有关人、人群的联想,有如在看一堆机器人作业,边读边问自己:这可能吗?这哥们儿写东西也太不过脑子了!一个那么大岁数的人,混了一辈子,没吃过猪肉也见过猪跑,莫非写武侠就可以这么乱来?

  我认为金庸很不高明地虚构了一群中国人的形象,这群人通过他的电影电视剧的广泛播映,于某种程度上代替了中国人的真实形象,给了世界一个很大的误会,以为这就是中国人本来的面目。都说张艺谋的电影歪曲了中国人的形象,我看真正子虚乌有的是金庸,会些拳脚,有意见就把人往死里打,这不是热血男儿,也与浩然正气无关,这是野生动物。

  我尽最大善意理解这件事也只能想到:金庸能卖,全在于大伙活得太累,很多人活得还有些窝囊,所以愿意暂时停停脑子,做一把文字头部按摩。再一条,中国小说的通俗部确实太不发达,除了老金的武侠,其他悬疑、科幻、恐怖、言情都不值一提。通俗小说还应该说是小说家族的主食,馒头米饭那一类,顿顿得吃。金庸可算是“金馒头”了,一蒸一屉,十四屉,饭量再大也能混个饱。

  这些年来,四大天王,成龙电影,琼瑶电视剧和金庸小说,可说是四大俗。并不是我不俗,只是不是这么个俗法。我们有过自己的趣味,也有四大支柱:新时期文学,摇滚,北京电影学院的几代师生和北京电视艺术中心的十年。创作现在都萎缩了,在流行趣味上可说是全盘沦陷。这个问题出在哪儿,我不知道。也许在中国旧的、天真的、自我神话的东西就是比别的什么都有生命力。

  中国资产阶级所能产生的艺术基本上都是腐朽的,他们可以学习最新的,但精神世界永远浸泡、沉醉在过去的繁华旧梦之中。上述四大俗天天都在证明这一点。我们自己的那些艺术家呢,莫非他们也在努力证明他们都是短命的?有时,我真不知道该不该相信进化论。

  


顶部
性别:未知-离线 琼斯

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 仁勇校尉
功绩 2
帖子 178
编号 16589
注册 2004-8-29


发表于 2004-9-9 15:53 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由犀牛司令于2004-09-08, 23:28:09发表
 再读金庸就是《天龙八部》电视剧播得昏天黑地的时候。无聊的晚上也看了几眼,尽管很难容忍从服装到道具到场景到打斗动作的糊弄和得过且过,有几天还是被剧情带着走了。金庸迷们也不满,说比小说差远了。电视剧糟蹋原作是有传统的,这话我也就信了,看到书店摆着这套书就买了,准备认真学习一下,别老让人说没看过人家东西就乱说话。

  这套书是7本,捏着鼻子看完了第一本,第二本怎么努也看不动了,一道菜的好坏不必全吃完才能说吧?我得说这金庸师傅做的饭以我的口味论都算是没熟,而且选料不新鲜,什么什么都透着一股子搁坏了哈喇味儿。除了他,我没见一个人敢这么跟自己对付的,上一本怎么,下一本还这么写,想必是用了心,写小说能犯的臭全犯到了。什么速度感,就是无一句不是现成的套话,三言两语就开打,用密集的动作性场面使你忽略文字,或者说文字通通作废,只起一个临摹画面的作用。他是真好意思从别人的作品中拿人物,一个段誉为何不叫贾宝玉?若说老金还有什么创意,那就是把这情种活活写讨厌了,见一女的就是妹妹,一张嘴就惹祸。幸亏他前边还有个《水浒》,可以让他按着一百单八将的性格往他笔下那些妖魔鬼怪身上贴标签。这老金也是一根筋,按图索骥,开场人物是什么脾气,以后永远都那样,小胡同赶猪直来直去,正的邪的最后一齐皈依佛门,认识上有一提高,这是人物吗?这是画片。

  

王朔你这狗屎    ,你真的读过天龙八部吗?天龙八部有88年的10本版,也有92宝文堂的5本版,不知道何来的7本。你这个垃圾,撒谎也要想到书店去看看在放屁!!


顶部
性别:未知-离线 q42474112

Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10
组别 羽林都尉
级别 安东将军
功绩 63
帖子 3273
编号 6798
注册 2004-4-15


发表于 2004-9-9 16:36 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
这都猴年马月的帖子了
现在才发回来

是不是长征一万光年回来的
顶部
性别:未知-离线 建威中郎将

白衣伯爵中大夫

Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10
组别 白衣卿相
级别 前将军
好贴 3
功绩 285
帖子 1693
编号 1244
注册 2003-10-3
来自 江东吴郡


发表于 2004-9-9 16:54 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
只说一点,满篇空话,没有任何例证,感觉就是哗众取宠
顶部
性别:男-离线 凤凰飞翔

Rank: 2Rank: 2
组别 百姓
级别 奋威校尉
功绩 1
帖子 136
编号 769
注册 2003-9-14
来自 贵州贵阳


发表于 2004-9-11 03:58 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由q42474112于2004-09-09, 16:36:52发表

是不是长征一万光年回来的

这个是说的《银河英雄传说》里建立自由行星同盟的海尼森 吗?
顶部
性别:未知-离线 发条兔子

Rank: 1
组别 百姓
级别 在野武将
功绩 0
帖子 35
编号 4722
注册 2004-1-24


发表于 2004-9-11 09:41 资料 短消息 只看该作者
挺没劲的!都懒得把全文看完
王朔不就是嫉妒老金的名利双收,想利用人家来炒作自己吗??
说别人的不是时,应该先看看自己,大家也可以看看王某自己都写出了一些什么流氓文学
顶部
性别:未知-离线 青木风亮
(枯木)

定远侯谏议大夫

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13
组别 翰林学士
级别 平西将军
好贴 3
功绩 521
帖子 2357
编号 12000
注册 2004-7-18
家族 泡泡营


发表于 2004-9-11 12:25 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
金庸小说得到了大众长久的认可和欢迎 这就说明了他的价值
顶部
性别:未知-离线 icedwolf

Rank: 1
组别 百姓
级别 在野武将
功绩 0
帖子 8
编号 3937
注册 2003-12-31


发表于 2004-9-12 01:51 资料 短消息 只看该作者
偶觉得有些话还是有道理的

王并非没品味没文化者 看他的一些作品就知道了

他说金的人物性格问题确实存在
顶部
性别:女-离线 花影吹笙

楚国公主枢密直学士

Rank: 16
组别 翰林学士
级别 征南将军
好贴 8
功绩 794
帖子 4492
编号 1980
注册 2004-8-4
来自 云梦泽·楚


发表于 2004-9-12 13:40 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
就算金庸再怎么差,就算王朔再怎么行,也犯不着这样挖苦别人啊,自己的千般好,别人的万分差,太不厚道了,也不留点口德,文人相轻,中国自古以来就有的毛病。
顶部
性别:男-离线 弓骑步
(现代视觉文化研究会会长)

齐郡公枢密直学士

Rank: 19Rank: 19Rank: 19Rank: 19
柱国(正二品)
组别 翰林学士
级别 骠骑将军
好贴 1
功绩 1248
帖子 9333
编号 43
注册 2003-8-20
来自 京师
家族 现视研




QUOTE:
原帖由花影吹笙于2004-09-12, 13:40:23发表
就算金庸再怎么差,就算王朔再怎么行,也犯不着这样挖苦别人啊,自己的千般好,别人的万分差,太不厚道了,也不留点口德,文人相亲,中国自古以来就有的毛病。

文人相亲  ……花影的愿望真美好  ……
顶部
性别:女-离线 花影吹笙

楚国公主枢密直学士

Rank: 16
组别 翰林学士
级别 征南将军
好贴 8
功绩 794
帖子 4492
编号 1980
注册 2004-8-4
来自 云梦泽·楚


发表于 2004-9-12 14:07 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
不好意思,手误手误,打完了没检查,打漏了一个g,我改还不成吗?
顶部
性别:男-离线 土拨鼠

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 破虏将军
功绩 7
帖子 725
编号 13875
注册 2004-7-28


发表于 2004-9-13 15:45 资料 主页 短消息 只看该作者
王朔是谁?
顶部
性别:未知-离线 一介书生

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 仁勇校尉
功绩 2
帖子 155
编号 8391
注册 2004-6-16


发表于 2004-9-14 12:33 资料 短消息 只看该作者
喜欢就是喜欢~~~~~~~~~~~~~~~~
不喜欢不要说出来~~~~~~~~~~~~~~~~~
我只对别人说我喜欢~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
顶部
性别:未知-离线 xiaoenke

Rank: 1
组别 百姓
级别 在野武将
功绩 0
帖子 13
编号 16660
注册 2004-8-29


发表于 2004-9-16 19:34 资料 短消息 只看该作者
王朔是谁?是人吗?有病啊。
顶部
性别:女-离线 天之日月

Rank: 5Rank: 5
组别 仕女
级别 讨逆将军
功绩 7
帖子 678
编号 75
注册 2003-8-22
来自 湘邵武
家族 慕容世家


王塑不是个人.王塑是条狗.
你不是个人.卡拉是条狗.
顶部
性别:未知-离线 梦回五丈原

Rank: 1
组别 百姓
级别 在野武将
功绩 0
帖子 19
编号 7537
注册 2004-5-11


发表于 2004-9-24 12:16 资料 短消息 只看该作者
鲁迅都敢喷,金庸算啥???
顶部
性别:未知-离线 i smile 1111

Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10
组别 羽林都尉
级别 安西将军
功绩 86
帖子 3114
编号 7711
注册 2004-5-18


发表于 2004-9-24 16:56 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
王朔你这狗屎,你真的读过天龙八部吗?天龙八部有88年的10本版,也有92宝文堂的5本版,不知道何来的7本。你这个垃圾,撒谎也要想到书店去看看在放屁!!

王塑不是个人.王塑是条狗.


大家也冷静一下嘛
王朔胡言乱语大家都见的多了,他骂金庸也不仅仅只有这一篇.单列出来无非是让大家集中骂他一顿,这个目的显然也达到了.
平心而论,王朔早期的一些小说还是有一定价值的,有兴趣的不妨去看看
顶部
性别:男-离线 桓大司马
(湘中布衣)

长沙郡公
谏议大夫

Rank: 19Rank: 19Rank: 19Rank: 19
组别 翰林学士
级别 骠骑将军
好贴 9
功绩 755
帖子 9950
编号 18150
注册 2004-9-21
来自 潭州
家族 泡泡营


发表于 2004-9-25 10:23 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 QQ
其实王朔要骂金庸不是不可以.但是起码应该看过他的书,再指出有什么缺点

可是那厮没看过书就开骂,脸皮之厚,真的可以和城墙媲美哈
顶部
性别:男-离线 青钢剑

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 2
帖子 235
编号 8334
注册 2004-6-14


发表于 2004-9-28 16:25 资料 主页 短消息 只看该作者
垃圾王塑
靠骂来出名 自己炒做
人格有问题!
顶部
性别:未知-离线 落月猫

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 讨逆将军
功绩 6
帖子 610
编号 8165
注册 2004-6-6


发表于 2004-9-29 09:42 资料 短消息 只看该作者
呵呵,如果不是靠骂鲁迅和老金,王朔是谁我还不知道呢。


如今有很大一帮子子人,自己水平不够,又想出名捞钱,就只好拿名人来开刀,比如把岳飞说成汉奸,替秦桧平反什么的,拿老金开刀已经是小意思了
顶部
性别:未知-离线 crayfish

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7
组别 校尉
级别 右将军
功绩 12
帖子 1200
编号 2011
注册 2003-11-10


发表于 2004-9-29 14:33 资料 文集 短消息 只看该作者
楼上的 年龄不大把?不知道王朔是谁只能说明这一点
顶部
性别:未知-离线 落月猫

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 讨逆将军
功绩 6
帖子 610
编号 8165
注册 2004-6-6


发表于 2004-9-30 10:32 资料 短消息 只看该作者
楼上的,本人今年27,不知道算大算小


说不知道王朔,其实是一种比较夸张的说法,至少还是听到过一点的,好象也在什么地方看过一点他的东西,直接就给他下了个流氓文学的定理,再到后来看到某人为了给自己造势,把鲁迅都喷了,自然就更看不起他了。


或许有点以偏盖全的嫌疑,但是这不能减少我对王朔的厌恶,靠妄说别人来抬高自己的人,水平再好也是垃圾!
顶部
性别:女-离线 亚力山德拉

Rank: 2Rank: 2
组别 百姓
级别 奋威校尉
功绩 1
帖子 141
编号 27690
注册 2004-12-13


发表于 2004-12-19 17:54 资料 主页 短消息 只看该作者
王朔的一些观点还是有一些道理的,不过有些说的太夸张了,这也难怪,人家要靠这个混饭吃吗。
重要的是人品太差了,撒谎不脸红,自己讨人厌还不自知,真是中国文人的耻辱啊
顶部
性别:未知-离线 zhangye

Rank: 2Rank: 2
组别 百姓
级别 奋威校尉
功绩 1
帖子 147
编号 23240
注册 2004-11-8


发表于 2004-12-19 18:12 资料 短消息 只看该作者
王朔靠骂出名呀.
顶部
性别:男-离线 jiang791016

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 3
帖子 282
编号 14182
注册 2004-7-31


发表于 2004-12-19 19:20 资料 短消息 只看该作者
严重同样青风木亮的已经,王朔就是妒忌金庸
顶部
性别:未知-离线 晨山尚书
(呼吸氧气)

白衣伯爵中大夫

Rank: 20Rank: 20
组别 翰林学士
级别 大将军
好贴 4
功绩 312
帖子 11210
编号 1080
注册 2004-10-28
来自 海峡西岸
家族 慕容世家


发表于 2004-12-19 19:36 资料 文集 短消息 只看该作者
王朔这个家伙自己写的东西也越来越烂了,还没头没脑的骂别人,一点证据都没有就狂吠,本来还觉得有点性格,自从金王之争后就再也不看他的书了.
顶部
性别:男-离线 远舟
(天下大铲都僧缸)

武陵郡公
白衣伯爵
枢密直学士

Rank: 18Rank: 18Rank: 18
柱国(正二品)
组别 翰林学士
级别 车骑将军
功绩 1168
帖子 7869
编号 1698
注册 2003-10-27
家族 圣剑兄弟会


发表于 2004-12-20 04:22 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者
“并不是我不俗,只是不是这么个俗法。”

明摆着呢,让大家都往他那个方向俗去.....
顶部
性别:未知-离线 晨山尚书
(呼吸氧气)

白衣伯爵中大夫

Rank: 20Rank: 20
组别 翰林学士
级别 大将军
好贴 4
功绩 312
帖子 11210
编号 1080
注册 2004-10-28
来自 海峡西岸
家族 慕容世家


发表于 2004-12-20 06:00 资料 文集 短消息 只看该作者
让人人都象他那样骂街那岂不是一出门就被口水淹死,被口臭熏死。
顶部
性别:未知-离线 栀子飘飘

全椒侯光禄大夫

Rank: 12Rank: 12Rank: 12
组别 翰林学士
级别 后将军
好贴 2
功绩 359
帖子 1443
编号 3615
注册 2003-12-21


发表于 2004-12-20 19:49 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
说王朔没看金庸的小说就不要脸的乱骂的人,建议先去读读王朔的小说再来骂王朔,不然自己就把自己给骂了。
顶部
性别:男-离线 关毛
(人间的祸害)


Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15
组别 羽林都尉
级别 骠骑将军
功绩 121
帖子 9903
编号 15525
注册 2004-8-14
来自 南秦州仇池郡
家族 轩辕狼党


发表于 2004-12-20 20:07 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 QQ Yahoo!
欠揍啊,王朔


顶部

正在浏览此帖的会员 - 共 1 人在线




当前时区 GMT+8, 现在时间是 2024-11-28 22:56
京ICP备2023018092号 轩辕春秋 2003-2023 www.xycq.org.cn

Powered by Discuz! 5.0.0 2001-2006 Comsenz Inc.
Processed in 0.019956 second(s), 10 queries , Gzip enabled

清除 Cookies - 联系我们 - 轩辕春秋 - Archiver - WAP