为何很多人都夸大倚天黄衫女的实力 - 笑书神侠


	zhangjf

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#1

发表于 2012-1-11 02:21 资料个人空间短消息只看该作者

为何很多人都夸大倚天黄衫女的实力

不就是轻松战胜周芷若吗？

倚天里明确说了，余莲舟看穿周芷若的招式之后，可以轻松取胜。
而三斗三渡时，张无忌和三渡全力相拼，周芷若连插手都插不上，这内力和鹰王杨逍根本不在一个层次之上，后两者至少还能替张无忌分担一渡。

从上面说的来看，黄衫女只怕也就是法王+的水平。

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#2

发表于 2012-1-11 08:44 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #1 zhangjf 的帖子

光明左使、白眉鹰王、三渡中任一人都没简单拿下周芷若

鹰王、左使是肯定没戏的

三渡中之一人又不是没跟周掌门碰过，也不是简单拿下

当然考虑三渡只是阻止人救谢逊和渡老大比其他二人明显强的话……

黄衫至少不在三渡任一人之下了

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#3

发表于 2012-1-11 09:18 资料个人空间短消息只看该作者

周芷若学的是简化版九阴，黄衫学的是全版；黄衫一早就知道周芷若底细，在旁边看了半天，早就对周芷若的武功知根知底，周芷若自以为自己武功别人不知道，待黄衫出手被攻其不备。周芷若的武功从头到尾都有说明，那就是一个奇字，但是这个奇字到了黄衫那里反而成了负担，不但没有任何奇可言，反而处处是破绽（奇招好处是出其不意，坏处是破绽大，没有攻守兼备的奇招）。所以黄衫对周芷若完全是师傅对徒弟，即便黄衫真实武功不如周芷若，周芷若用九阴也是会轻易落败的，如果她用峨眉武功，反而会好很多。如果此时周芷若用的不是九阴而是峨眉武功，那么他们的武功就容易判断了，问题是只用峨眉武功的周芷若，功力恐怕连静玄等人都不如，强过她有什么价值？

综上，只能得出黄衫下限是周芷若，无法得出黄衫远大于周芷若。

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#4

发表于 2012-1-11 09:28 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #3 luke19821001 的帖子

“如果她用峨眉武功，反而会好很多”

完全是您的猜测，只有您的主观臆断，没有任何依据

连“静玄等人都不如”，灭绝是傻子吗

至于周芷若奇招，个人认为招数奇特所带来对周的武功“水化”的看法是站不住脚地

招数精奇可能是水（如同圣火令面对金刚伏魔圈），五指洞穿可不是假的

参见杨康修习白骨爪后表现

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#5

发表于 2012-1-11 09:36 资料短消息只看该作者

排除张无忌这种被人一掌拍通任督二脉的幸运星，
再牛掰的武功也是需要时间练习的，年纪轻轻的黄衫纵然身负绝学也不会有多大能为。

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	luke19821001

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#6

发表于 2012-1-11 09:46 资料个人空间短消息只看该作者

五指洞穿的前提是先要打到人，而打到人的前提就是要用奇招让人防御不了。但是你认为这些简化版的所谓奇招在正统九阴面前有任何奇妙可言吗？

任何事情有得必有失，使用奇招必然会导致防御空虚，否则奇招就不是奇招了，大可以堂堂正正的使用。这道理就像打仗中的奇袭一样，奇袭如果被识破，那么必然会导致大败，否则就不是奇袭了。

所以周芷若的所谓九阴白骨爪，根本就不可能打到黄衫身上，而他暴露的破绽却会被预先就掌握，这种比武焉能不败？相比之下她如果使用峨眉武功，那就是堂堂正正的对决，自然是有攻有守，峨眉也是一大门派，武功自有独到之出，至少不会处处受制。

我不知道阁下有没有看清楚金庸的书，周芷若出场后，对他武功的描述也仅仅是高于丁敏君而已。灭绝对她另眼相看，主要是看重她的资质，资质是潜力，他加入峨眉派才几年（似乎张无忌进蝴蝶谷是三年，后来到昆仑山用的时间不详），静玄等人数十年功力不是盖的。张三丰办寿宴的时候，静玄等人就隐然可以和其他门派的掌门抗礼了，你认为周芷若比华山鲜于通，崆峒五老如何？

周芷若如果真的武功高强，又受灭绝重视，那么传位与她就是理所当然的。她掌门指环在手，为什么灭绝刚死，区区一个丁敏君就能闹得峨眉众人逼宫？周芷若与金花比武，似乎一招就被擒住了，这就是她的实力，你认为能有多高？

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#7

发表于 2012-1-11 09:46 资料个人空间短消息只看该作者

对于这种描写很少的人物，武评结果容易天差地别。还有就是实战优先，还是旁白优先的问题

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#8

发表于 2012-1-11 10:52 资料个人空间短消息只看该作者

旁白有淫说不算数的
俺看苏荃对冯锡范的定义完全能够说明比洪教主低半筹

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	zhangjf

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#9

发表于 2012-1-11 13:43 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 feiyue1206 于 2012-1-11 09:46 发表
对于这种描写很少的人物，武评结果容易天差地别。还有就是实战优先，还是旁白优先的问题

我的原则就是：
原书描写为第一：
无描写的情况才依据其他条件进行推测。

金庸在书中没有任何一处对黄衫武功的评价。其真实水平只能通过实战表现来确定：
倒是黄衫的派头不小。祖上很硬而已。

黄衫的实战只有两次，
一次是对周芷若轻松取胜，
但原书中对周芷若的实际水平有明确的说法：

俞莲舟纵身而起，右手抓住了软鞭的鞭梢。周芷若裙底飞出一腿，正中俞莲舟腰胁。
俞莲舟一直捉摸不定周芷若诡异的鞭法精要所在，待得见她抖鞭成圈，夺落殷梨亭手中长
剑，登时心中雪亮：“原来她功力不过尔尔，这几下抖鞭成圈，比之我们的太极拳功夫可
差得远了。”一抓住鞭梢，拚着腰间受她一腿，左手探出，正是一招“虎爪绝户手”，直
插周芷若小腹。周芷若无可抵挡，心中如电光般闪过一个念头：“我今日死在俞二叔手里
。”右手放脱鞭柄，五指向俞莲舟头顶插落，只盼和他斗个同归于尽。

余莲舟看穿周芷若招式之后，周芷若就要完蛋，只能“盼”着能斗个同归于尽
三斗三渡时：
周芷若却不与三僧正面交锋，只在圈外游斗，见到金刚伏魔圈上生出破绽，便即纵身
而前，一遇长鞭拦截，立时翻若惊鸿般跃开。……少林三僧和张无忌的招数越出越慢，变化也
愈趋精微。周芷若的武功纯以奇幻见长，制服武当二侠实是她成就的峰巅，说到内功修为
，比之俞莲舟、殷梨亭尚远为不如。这时张无忌与少林三僧各以真实本领相拚，半分不能
取巧，她竟已插不下手去，有时软鞭一晃，上前进攻，在四人的内劲上一碰，立时便被弹
了出来

这说明周芷若的内力水平甚至离法王级别都有相当距离，法王级别的殷天正拼内力都能和三渡之一拼上一段。

而黄衫此后和静照交手时：
静照一言不发，掉头便走。
黄衫女子喝道：“这么容易便走了？”抢上两步，伸掌往她肩头抓去。静照斜身卸肩
，避开了她这一抓。黄衫女子右手食指戳向她腰间，跟着飞脚踢中了她腿上环跳穴。静照
哼了一声，摔倒在地。

算是两招击败。
而此前韦一笑、龙王等都有和静字级别的人交手的记录，一样都是一两招。黄衫第一招照样被静照避开，也没有体现出超人的实力
（真正超人的是张三丰秒玄冥那样，任你多高，一招下去就逃脱不了）

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#10

发表于 2012-1-11 15:37 资料文集短消息只看该作者

黄衫女的实力更多是从侧面反映看出来的
一则是活死人墓，杨过和小龙女的传人（或许是后代），集各家武学之大成，总体来说就算天赋平平，也不会太差
二则是派头，能得悉众多事情内幕真相，估计背后的关系网不少，除了祖上福荫之外，自身没实力也说不过去吧

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	循环

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#11

发表于 2012-1-11 15:47 资料文集短消息只看该作者

简化的九阴都能以奇取胜，完整版的九阴反而不行么？
武评的目的到底是啥？
是要说明谁的内力更优胜？还是实战更强？还是招数更华丽？

比内力黄衫女比不上三渡很有可能
真实战起来就说不定了

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#12

发表于 2012-1-11 16:08 资料文集短消息只看该作者

三渡其实也不是很强，只是金刚伏魔圈比较牛而已，要是以命相博，牺牲一两人为代价的话，金刚伏魔圈是可以破的，就想倚天里夜袭的那班人那样，破了金刚伏魔圈后三渡就只有被虐的份了
说坐枯禅之前就差得更远了

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#13

发表于 2012-1-11 23:27 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 zhangjf 于 2012-1-11 13:43 发表
算是两招击败。
而此前韦一笑、龙王等都有和静字级别的人交手的记录，一样都是一两招。黄衫第一招照样被静照避开，也没有体现出超人的实力
（真正超人的是张三丰秒玄冥那样，任你多高，一招下去就逃脱不了）

这个倒是个证据。是基于实战优先论哈

龙王似乎没有一两招败静字级的

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#14

发表于 2012-1-11 23:30 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由循环于 2012-1-11 15:47 发表
简化的九阴都能以奇取胜，完整版的九阴反而不行么？
武评的目的到底是啥？
是要说明谁的内力更优胜？还是实战更强？还是招数更华丽？

比内力黄衫女比不上三渡很有可能
真实战起来就说不定了

个人感觉武评还真就是评论谁的武功更高（金书中内力很重要，但是不是全部），武功甲高于乙，实战乙败甲完全可能，至于乙是主角，那就更可能了。如果武评是评实战更强，韦爵爷表示压力不大

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#15

发表于 2012-1-11 23:42 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 索虾王 于 2012-1-11 16:08 发表
三渡其实也不是很强，只是金刚伏魔圈比较牛而已，要是以命相博，牺牲一两人为代价的话，金刚伏魔圈是可以破的，就想倚天里夜袭的那班人那样，破了金刚伏魔圈后三渡就只有被虐的份了
说坐枯禅之前就差得更远了

俺不认同，俺认为，金刚伏魔圈非常之一般，之所以会认为此阵法牛X，是把三度最牛的“心意相通”效果认为是阵法的效果。。。

还有二打三度时，似乎双方都有留手的嫌疑（不想死人撕破脸？毕竟将来是要合作的），左使、鹰王分别抗一度也能半个时辰，二人和斗一度至少半个时辰，一度还占了上峰，至于小张，发挥不稳定，那是常态了

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#16

发表于 2012-1-11 23:56 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 feiyue1206 于 2012-1-11 23:42 发表

俺不认同，俺认为，金刚伏魔圈非常之一般，之所以会认为此阵法牛X，是把三度最牛的“心意相通”效果认为是阵法的效果。。。

还有二打三度时，似乎双方都有留手的嫌疑（不想死人撕破脸？毕竟将来是要合作的 ...

心意相通是使用金刚伏魔圈的必须条件吧，不然他们也不用坐枯禅
我也认为三渡实力以单个论不咋地，估计比四王稍强，和玄冥二老差不多

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#17

发表于 2012-1-12 11:17 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 索虾王 于 2012-1-11 23:56 发表

心意相通是使用金刚伏魔圈的必须条件吧，不然他们也不用坐枯禅
我也认为三渡实力以单个论不咋地，估计比四王稍强，和玄冥二老差不多

俺认为新一相同和金刚伏魔圈是分开的，书中没有明确划分二者，大多数人都将二者混为一谈。心意相同牛X，金刚圈一般，三度不用布阵，只用心意相通这个bt东西，二打三度，小张三人仍然落败

至于三度实力，一度独斗左使鹰王二人半个时辰，还能占上风，绝对和左使玄冥拉开一个档次

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	马岱


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#18

发表于 2012-1-12 15:41 资料主页文集短消息只看该作者

黄衫女强不强其实不重要，但周芷若是肯定不强的，不少人总喜欢用周芷若来贬低倚天的整体实力。

[ 本帖最后由马岱于 2012-1-12 15:43 编辑 ]

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#19

发表于 2012-1-12 18:29 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 feiyue1206 于 2012-1-12 11:17 发表

俺认为新一相同和金刚伏魔圈是分开的，书中没有明确划分二者，大多数人都将二者混为一谈。心意相同牛X，金刚圈一般，三度不用布阵，只用心意相通这个bt东西，二打三度，小张三人仍然落败

至于三度实力，一 ...

我怎么记得书里三渡明确有说自己坐枯禅为的就是练金刚伏魔圈后向阳顶天报仇？？？
难道我记错了？
今晚回去翻翻书。。。

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#20

发表于 2012-1-12 22:04 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 索虾王 于 2012-1-12 18:29 发表

我怎么记得书里三渡明确有说自己坐枯禅为的就是练金刚伏魔圈后向阳顶天报仇？？？
难道我记错了？
今晚回去翻翻书。。。

原文如下，没有明确这个因果关系，这么解释当然也通，但非要说三人坐枯禅就是为了练金刚伏魔圈，有些牵强

个人感觉心意相通和伏魔圈是两个东西，而且心意相通这种bug应该是三度坐禅的意外之喜，毕竟不是正常的功夫。心意相通对三度联手的加成效果很大，当然也就对伏魔圈的加成很大

QUOTE:

他心下大惊：“原来三僧联手，有如一体，这等心意相通的功夫，世间当真有人能做到么？”他哪知渡厄、渡劫、渡难三僧坐这三十余年的枯禅，最大的功夫便是用在“心意相通”之上，一人动念，其余二人立即意会，此般心灵感应说来甚是玄妙，但三人在斗室中相对三十余年，专心致志以练感应，心意有如一体，亦非奇事。

QUOTE:

黄脸老僧道：“自然识得。老衲若非识得大英雄阳顶天，何致成为独眼之人？我师兄弟三人，又何必坐这三十余年的枯禅？”

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#21

发表于 2012-1-12 22:06 资料文集短消息只看该作者

估计理论水平比王语言的档次还高

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发表于 2012-1-12 23:06 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 feiyue1206 于 2012-1-12 22:04 发表

原文如下，没有明确这个因果关系，这么解释当然也通，但非要说三人坐枯禅就是为了练金刚伏魔圈，有些牵强

个人感觉心意相通和伏魔圈是两个东西，而且心意相通这种bug应该是三度坐禅的意外之喜，毕竟不是正 ...

我的理解是：金刚伏魔圈的表现就是互相支援，三位一体地战斗，要是不能心意相通，那么就是各自为战，谈不上什么金刚伏魔圈了
从金刚伏魔圈的字面理解看，三人才成围成一个圈，而一个人或者两个人却不能成圈，所以三渡始终只坐在树洞里打
再退一步说，如果一个人就能使用金刚伏魔圈的话，那么青海派夜袭那班人就谈不上破了金刚伏魔圈了

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#23

发表于 2012-1-12 23:14 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 索虾王 于 2012-1-12 23:06 发表

我的理解是：金刚伏魔圈的表现就是互相支援，三位一体地战斗，要是不能心意相通，那么就是各自为战，谈不上什么金刚伏魔圈了
从金刚伏魔圈的字面理解看，三人才成围成一个圈，而一个人或者两个人却不能成圈， ...

金刚伏魔圈就是个阵法而已，而且是专注于防守，对武器也有一定要求。。

阵法肯定都要求默契，心意相同，就是默契在枯禅下的威力加强版。天罡北斗，真武七截阵，都没有要求使用者心意相通，但是阵法自有其威力。非要说心意相通是金刚伏魔圈的先决条件，或者就是金刚伏魔圈这阵法的一部分，俺不能认同

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#24

发表于 2012-2-17 15:05 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 feiyue1206 于 2012-1-12 11:17 发表

俺认为新一相同和金刚伏魔圈是分开的，书中没有明确划分二者，大多数人都将二者混为一谈。心意相同牛X，金刚圈一般，三度不用布阵，只用心意相通这个bt东西，二打三度，小张三人仍然落败

至于三度实力，一 ...

同意这个观点，我一直认为无招胜有招和独孤九剑也是分开来的。

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#25

发表于 2012-2-17 15:10 资料短消息只看该作者

应该说金刚伏魔圈是一种能产生心意相通的武功，而心意相通能促使金刚伏魔圈更强大。

其实这也是废话，任何阵法或者配合类武功都这样。比如双剑合璧

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#26

发表于 2012-2-27 14:21 资料文集短消息只看该作者

金刚伏魔圈其实是很无耻的。。你换个地方让这三老和尚用用看看。。

在峰顶，3个老和尚一人占个角，还特意弄3棵大树做掩护

完全不用考虑侧面和背面的偷袭，暗器也基本完全免疫

加上3个老和尚总共300岁上下，这样还不强，他们真可以去死了。。

用在外面就跟天罡北斗差不多。。被人背后一偷袭就嗝屁。。

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#27

发表于 2012-2-27 14:31 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 feiyue1206 于 2012-1-11 23:30 发表

个人感觉武评还真就是评论谁的武功更高（金书中内力很重要，但是不是全部），武功甲高于乙，实战乙败甲完全可能，至于乙是主角，那就更可能了。如果武评是评实战更强，韦爵爷表示压力不大

韦爵爷的实战水平那是杠杠的

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#28

发表于 2012-3-8 22:07 资料短消息只看该作者

对兄弟们佩服的是五体投地啊，
对人物关系论证的这么精细，辩证啊

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