关于天龙八部一直以来存在的两个疑问。 - 笑书神侠


	扶苏


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#1

发表于 2009-12-6 14:38 资料个人空间短消息只看该作者

关于天龙八部一直以来存在的两个疑问。

今天为了找82版天龙的片头片尾曲，在网上胡乱翻看，突然发现有两个疑问一直没解决

一是关于逍遥派。找无崖子的说法，是为了躲避一个不肖弟子的追杀而装死隐居30年。

这个不肖弟子，大家都知道是丁春秋。丁春秋的星宿派，除了他自己，别无高手，那无崖子为什么那么怕丁春秋？就算做师傅的旁骛太多而无暇练功，那么从丁春秋的实战表现来看，他也只不过比和师傅一样旁骛的苏星河略强一点而已。那么苏星河可能高得过无崖子么？无崖子把毕生功力传给虚竹的时候也说：你现在已经足以和丁春秋抗衡，但还不能打败他。这也说明无崖子至少不弱于丁春秋，那么，他为什么会为了一个丁春秋，要装死隐居30年？难道他和苏星河联手，还制不服这个不孝徒？以前看书看剧情时先入为主也没去多想，今天发现这个问题一直没想明白。

二是关于天龙八部的书名。八部究竟分别对应哪些人物的问题，一直说法不一。天对应萧峰，龙对应段誉，夜叉一说对应虚竹一说对应四大恶人，摩呼罗迦一说对应游坦之一说对应虚竹，反正看了好多版本，脑子里一直比较乱，不知金老的原意是不是这样，或者说，本来就无实指只是让各人按自己的理解去对应。

[ 本帖最后由扶苏于 2009-12-6 14:40 编辑 ]

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#2

发表于 2009-12-6 14:44 资料个人空间短消息只看该作者

不肖子弟指的好像是天山童姥吧

天龙八部，这个八部，貌似没有听说过有所指吧。仅是以佛家旨意来诠释全书。

像鹿鼎记，就因为韦小宝来到了鹿鼎山被封为鹿鼎公，所以就叫鹿鼎记了？查老起书名很奇

那也可以记通吃记。他来到了通吃岛，通吃国，也可以封为通吃公。

[ 本帖最后由刘青于 2009-12-6 14:48 编辑 ]

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#3

发表于 2009-12-6 14:47 资料短消息只看该作者

大概是无涯子瘫了，空有一身内力，实战上很不利
至于天龙八部应该不是具体指谁吧...虚竹对夜叉？实在讲不通，紧那罗和乾达婆又是对应谁啊

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#4

发表于 2009-12-6 14:48 资料个人空间短消息只看该作者

一。是有问题

二。不一定要对应，可以指的是里面形形色色的人。。

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	伤云 (商云·子逸)


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#5

发表于 2009-12-6 14:52 资料主页个人空间短消息只看该作者

一、丁春秋论武功大概比苏星河强，但弱于无崖子。不过无崖子瘫了之后显然就不行了，而丁春秋看上的大概是他那一身内功，总盼着虚竹的经历给自己，于是无崖子得以苟延残喘这么多年。

至于躲，无崖子躲的是那些女人吧……

二、印象里天龙的前言中金庸已经明确说明天龙八部并不是指代书里的某些特定人物。

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#6

发表于 2009-12-6 14:54 资料短消息只看该作者

其实是无崖子躲情债吧......故意说不肖弟子

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	刘青 (霜之哀伤)

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#7

发表于 2009-12-6 14:59 资料个人空间短消息只看该作者

不肖子弟，可以解释为借口，也可以解释为，用掌门人的身份，对叛教，伤害掌门的人，都可以称为不肖子弟。

总之，无涯子躲的不是丁春秋，而是李秋水和天水童姥

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	星义 (我星汉三又回来了)

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#8

发表于 2009-12-6 15:11 资料个人空间短消息只看该作者

关于第二点，倪匡说，这应该是书开始写的时候是定好的，但是因为是连载，写着写着，人写多了，情节写杂了……当然，倪匡功不可没……所以只能不再一一对应。

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	疯子crazy

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#9

发表于 2009-12-6 15:14 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由伤云于 2009-12-6 14:52 发表
一、丁春秋论武功大概比苏星河强，但弱于无崖子。不过无崖子瘫了之后显然就不行了，而丁春秋看上的大概是他那一身内功，总盼着虚竹的经历给自己，于是无崖子得以苟延残喘这么多年。

至于躲，无崖子躲的是那些 ...

丁春秋看上的可不只是那一身内功，苏星河用逍遥派的秘籍威胁他，可见丁的目标也在于那一堆武功秘籍

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	fillppo (青城十九侠)


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#10

发表于 2009-12-6 18:24 资料个人空间短消息只看该作者

丁春秋用毒水平甚高，按照金庸的看法，两方对敌，只有实力明显高出一截的人才能完全抵抗对方毒功（这点在倚天里有过说明），无崖子当时的水平并不如想象那么高，照成这种现象的原因很复杂，虽然无崖子明言苏星河玩物丧志，功力不济，但能从布下珍珑棋局水平来看，估计在杂艺方面也不在其徒之下，直斥一段，不无自责之意，再者无崖子与段延庆有所不同，段老大年轻且意志坚定一心复仇，无崖子徒弟背叛断腿时候，年纪也一大把，难免有些意志消沉，不免高估丁春秋的水平，以无崖子的想法，即便他加上苏星河能打赢丁春秋，以丁春秋心狠手辣无所不及的毒功，水平稍差的苏星河很难不出意外，逍遥派不肖门人甚多，要是唯一正直的徒弟也挂了，那等于是绝了后，多年心血付诸东流，万一让丁春秋跑掉，师傅加徒弟还不能清理门户，这种遗笑江湖的现象绝不是无崖子这类心高气傲之人所能接受的，无崖子的真正想法是找个资质相貌均出色的传人以本派武功来解决丁春秋，同时为师门正名，而单纯只想干掉丁春秋方法很多，直接把乔峰找来，随便在无量玉洞的秘笈里找几招，丁老怪就被速杀了，这点从无崖子和虚竹的对话里也能体会几分，新版里为了修订这个疑问，加上了李秋水勾引丁春秋去害无崖子的情节，这样无疑更增加了无崖子报仇的难度

逍遥派武功之精深是无疑问的，从鸠摩智运转小无相功能吓住少林多位高僧就可见一斑，至于逍遥三老的武功，金书里BUG太多，在老版的天龙里，萧峰虽盛赞虚竹招数精奇，但终“比之自己尚自逊了一筹”，同理还有这么一段，“丁春秋本想害死师父后，夺了他的铁指环，就可去请一个人指点『逍遥御风』的功夫。没想到争斗之际，师父虽然身受重伤，双腿齐膝折断，却并没丧命。”很明显说明无崖子不是被丁春秋偷袭，而是根本就打不过丁春秋，新版则删掉这一些段落，加强了无崖子的武功水平，照成一种逍遥三老貌似神级，关键时候又不管用的现象，神仙姐姐在无量洞留言"学成下山，为余杀尽逍遥派弟子"这里无疑指的丁春秋，像把自己情人打下山崖几乎九死一生的深仇大恨也要假手于外人，可见上一辈对丁春秋的无可奈何，至于虚竹奇遇那段，多是由倪匡代笔，倪匡写科幻出身，在内力描写方面夸大满嘴跑火车也是可以预见的，虚竹武功忽高忽低，水平到底是逍遥三老的几成，实在难以量化而言

[ 本帖最后由 fillppo 于 2009-12-7 00:37 编辑 ]

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	夜阑


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#11

发表于 2009-12-6 19:39 资料主页个人空间短消息只看该作者

段誉王语嫣慕容复参加万仙大会那段，十足滴倪匡滴风格，和其他部分还是有区别

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#12

发表于 2009-12-6 19:43 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由星义于 2009-12-6 15:11 发表
关于第二点，倪匡说，这应该是书开始写的时候是定好的，但是因为是连载，写着写着，人写多了，情节写杂了……当然，倪匡功不可没……所以只能不再一一对应。

倪匡功不可没，兄台强。骂人不带脏字。。。
倪匡与金庸确实差距不小

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	ukyo007

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#13

发表于 2009-12-6 20:05 资料短消息只看该作者

天龙八部指的是众生万象
没对应的意义吧

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	墨叶


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#14

发表于 2009-12-7 14:30 资料个人空间短消息只看该作者

人写多了，情节写杂了，倪匡确实功不可没。

天龙八部指的是众生万象，是无疑了。

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#15

发表于 2009-12-7 16:15 资料个人空间短消息只看该作者

第2个问题老金在天龙八部的后记里解释过的

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#16

发表于 2009-12-7 16:19 资料个人空间短消息只看该作者

天龙八部这八种神道精怪，各有奇特个性和神通，虽是人间之外的众生，却也有尘世的欢喜和悲苦。这部小说里没有神道精怪，只是借用这个佛经名词，以象征一些现世人物，就象《水浒》中有母夜叉孙二娘、摩云金翅欧鹏。
见天龙八部释名

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#17

发表于 2009-12-7 16:36 资料主页个人空间短消息只看该作者

人物多不可贵，叙事的线索多，并且多层次收得拢才是《天龙八部》最强大的地方。

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#18

发表于 2009-12-7 17:16 资料短消息只看该作者

求问下天龙的主角是谁？有段誉说，萧峰说，还有三兄弟说。不知哪一个比较正确。

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#19

发表于 2009-12-7 17:25 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #18 南帝孟获的帖子

三个主角。

第一次看后觉得是段誉。

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#20

发表于 2009-12-12 10:17 资料文集短消息只看该作者

我是1995年读的天龙八部第二卷上，就是段誉被鸠摩智挟持到燕子坞那段情节。也以为主角是段誉。不过我感觉非要排个个第一，应该是乔峰。

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#21

发表于 2009-12-12 14:33 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由刘青于 2009-12-6 14:44 发表
不肖子弟指的好像是天山童姥吧

天龙八部，这个八部，貌似没有听说过有所指吧。仅是以佛家旨意来诠释全书。

像鹿鼎记，就因为韦小宝来到了鹿鼎山被封为鹿鼎公，所以就叫鹿鼎记了？查老起书名很奇

那也可 ...

我觉得《鹿鼎记》的书名是暗示康熙、天地会、神龙教、南明余孽、郑家等等势力都在问鼎逐鹿~~

关于《天龙八部》，我也有一个疑问，就是在少林寺之战后鸠摩智为啥要在诸多高手在场的情况下偷袭段誉？之后段誉怎么又被谁给救到了钟灵那里？

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#22

发表于 2009-12-12 14:55 资料短消息只看该作者

八部天龙没有什么所指
只不过是指众生众相

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#23

发表于 2009-12-12 15:08 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 南帝孟获 于 2009-12-7 17:16 发表
求问下天龙的主角是谁？有段誉说，萧峰说，还有三兄弟说。不知哪一个比较正确。

正确来说，主角这个，还真不好定位。
我相信有不少人看过福尔摩斯吧，主角是谁，想当然的是福尔摩斯了。但里边却有一个“我”，华生。
可以这样说吧，萧峰，就是福尔摩斯；而段誉，就是华生，一个代言人，以第一人视来讲述关于萧峰以及发生在萧峰身边的故事。

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#24

发表于 2009-12-12 15:10 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 奔波儿灞 于 2009-12-12 14:33 发表

我觉得《鹿鼎记》的书名是暗示康熙、天地会、神龙教、南明余孽、郑家等等势力都在问鼎逐鹿~~

关于《天龙八部》，我也有一个疑问，就是在少林寺之战后鸠摩智为啥要在诸多高手在场的情况下偷袭段誉？之后段誉 ...

详细情节我记不得了。我想鸠摩智要偷袭段誉不需要理由吧，他只是觉得，现在不把段誉做干，将来就会成为后患，才不会管你是不是有高手在旁。

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