探讨诗歌的改革 - 现代文艺 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2006-9-21 18:39 资料短消息只看该作者

探讨诗歌的改革

不知道这里有没有想把新诗进行改革的朋友?我的设想是把新体诗与旧体诗相互结合!既有旧体诗的样式,但是少了它的拘泥,又有新体诗的自由,但是没有那么散!请大家来谈谈看法!

比如向我下面这首

无题

为赠知己劳思量，
卧后清宵细细长。
六月池塘开冰荷，
怎奈嫣红未免强！
君不见佳人去后茶已凉，
君不闻知音疏时琴难响！
我见山河起斑斑，
山河见我已无望！
酒欲浓时拟粗狂，
酒将醒时把词章！
搜肠剐肚难写回文字。
放眼望，
不见野茫茫！
绿风吹稻浪！

[ 本帖最后由血魂娘子于 2006-9-23 16:46 编辑 ]

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	蒹葭苍苍 (廉州山人)


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#2

发表于 2006-9-21 19:26 资料主页个人空间短消息只看该作者

不是不想,是怎么去做的问题.

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	洋过 (枫云居)


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#3

发表于 2006-9-21 19:40 资料主页文集短消息只看该作者

只不过这种改革，绝不能建立在摒弃较”散“的新体诗的基础上——散也有散的好处～～～这种改革绝不是到了非得改的情况，这和以往某些社会改革不同。

改革也不错，支持。多多尝试，多些新鲜（？）的东东也好！

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#4

发表于 2006-9-21 19:49 资料个人空间短消息只看该作者

旧体诗的五言,七言读起来朗朗上口,这种结合应该有很多人尝试的,不过好象影响不大..

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#5

发表于 2006-9-21 21:59 资料个人空间短消息只看该作者

楼主很有想法,看得出楼主是个善于思考的人.
不过,这个事情已经有人做了,而且有人在专门做这个,新诗研究所论坛上有位知名的诗人拿手的便是七言八行诗,当然是不讲韵律和格式的.
现代诗所谓的自由并非彻底的屏弃旧体诗的规则,反而继承了很多,依然存在有字数行数限制及切韵的诗,新诗并非没有格式,诸如十四行\八行现代诗也是格式,比如前段时间我解析过的海子的<面朝大海, 春暖花开>就是典型的十四行,并且是作者本人有意写的.

所以,楼主所说的创新本身就是现存的新诗的一种模式.

但仍然要表扬下楼主的创新思维,如果真的有心,可以多读\多创作\多解析.

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	血魂娘子

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#6

发表于 2006-9-22 15:41 资料短消息只看该作者

楼上的如果知道你帖子里面提到的那个人的地址的话，请告诉我.因为我一直也在做这个!就是想找到志同道合的人.谢谢!

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#7

发表于 2006-9-22 17:39 资料主页个人空间短消息只看该作者

关于旧体诗与新诗相结合的问题，实际上很早就有人开始实践并论述了，其中的种类和变化繁多，网上此类资料也很多，楼主都可以参考。只是不知道楼主说的“相结合”具体是哪一种结合法？是运用古汉语体系创作现代诗，还是运用旧诗的格律体系创作现代诗，或者只是有这么一个笼统的想法。

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#8

发表于 2006-9-22 17:57 资料个人空间短消息只看该作者

写这类作品的有很多人。
最近新诗研究所改版上不去，如果楼主有意，有时间你可以去看看。
我给你推荐一个较知名的写作这类诗歌的作者：“亦然”，给你付上几首他的作品：

老母与狗

八十有老亲
孤衰在家门
炊烟知母意
望断儿孙情
儿子劳碌远
媳妇忙晨昏
可怜一白狗
相伴渡余生

村景吟哦

菜畦萎蕤鸟鸣溪
梨园虬枝拂游鱼
荷残水暗山烟色
犬吠鹤明村岚雨
爆竹声里说盛世
酒楼席间侃醉旗
鹰扑铁翅好凌云
人寄篱下何可居

这两首切了新韵，楼主所说的太过简单，可能这不是你需要的东西，最简单的办法，楼主可以百度一下，格律新诗、古体新诗、古体新韵、仿古体新诗、新古体，肯定能找到你需要的理论资料及作品。

另外，在这次诗会中有几首作品是仿古诗词格式的，特别是那几首短句，本坛有几位写得不错的，你可以和他们交流一下，并看一下他们的作品，如村夫、贺兰拍马、cherry、梓庭君，想必会有收获。

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#9

发表于 2006-9-22 18:09 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 柳褴衫 于 2006-9-22 17:39 发表
关于旧体诗与新诗相结合的问题，实际上很早就有人开始实践并论述了，其中的种类和变化繁多，网上此类资料也很多，楼主都可以参考。只是不知道楼主说的“相结合”具体是哪一种结合法？是运用古汉语体系创作现代诗， ...

早知柳兄在，自己瞎忙活了，呵呵。
楼主的说法是有些含糊，楼主的本意可是只取古诗行数及字数的限制，而不取古韵及平仄？如果是这个意思，无意义，这本就是现代诗么。
如果用新韵，网上资料很多。
关于新诗的改革，呵呵，帮不了你，我是一知半解，甚至专业诗人为改革的问题都吵花了眼，要知道，这不是个简单的命题，楼主可以去专业性的诗歌论坛参考下这几年来关于诗歌改革的争论，资料有的是。
楼主想学习的精神值得鼓励，你可搜集些相关的资料，真正谈创新必须要有自己的理论体系及创作实践，而非设想。

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#10

发表于 2006-9-22 22:09 资料个人空间短消息只看该作者

何必拘泥格式

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#11

发表于 2006-9-23 16:48 资料短消息只看该作者

再比如我下面这首

芙蓉赞

秋里景色数木莲
枝枝叶叶绿魂叹
点点白花繁
移时粉红泛
不是春时胜似春
绿手扶娇脸
白面露羞颜
片片绯红艳
正比春光更灿烂！

[ 本帖最后由血魂娘子于 2006-9-23 16:50 编辑 ]

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发表于 2006-9-28 17:28 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #11 血魂娘子的帖子

你的这首也不错。这种方式该不算做种格式，当然还是现代诗一种方式。
古体诗的格式化太严格，后产生长短句，一解为长短不齐的诗体，一解为词。楼主写作的这种方式是很新，但容易给人不伦不类之感。
现今走古体现代中间路线的有不少，用什么方式来创作，我觉得不是关键，古诗重意，现代诗学院派诗歌秉承了古诗以意为中心的原则，意识流、象征诗、意象诗等深深打着作者主观意念的烙印，口语诗等是对外在的一种客观反映，但总归诗歌是一种呈现，能带给读者一些东西，而不仅仅是曼妙的格式，华丽的文笔，这是我得一些浅见。

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#13

发表于 2006-9-28 19:39 资料短消息只看该作者

谢谢楼上的!

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#14

发表于 2006-9-28 23:13 资料个人空间短消息只看该作者

如果楼主单想改革诗的格式,本人倒是觉得没有必要.现在诗歌的格式本来就已经很乱了,你想写什么体裁___旧体的新体的有体的无体的,还是你自定体的都行.一句话被人认为是诗,一个字也被人认为是诗.
如果是想以一个流派的方式来固定一个格式倒是很难的.历史上无论是诗还是词的形成,都不是先定好的,也是慢慢演变形成的.但有一点几乎可以肯定,那就是无论哪种格式的形成它必定有个领袖级的人物走在前面.
如:钗头凤原名《撷芳词》，相传取自北宋政和间宫苑撷芳园之名。后因陆游有“可怜孤似钗头凤”词句，故名。
长相思 ,原唐教坊曲名，后用为词调。又名《长相思令》、《相思令》等。因南朝乐府中有“上言长相思，下言夕别离”一句，故名。
浪淘沙唐代教坊曲名。又名《浪淘沙令》《过龙门》、《卖花声》。此词最早创于唐代刘禹锡和白居易。
一个人的作品无论是形式还是内容具有大的影响在流传.被人称赞并接受.就有人模仿.慢慢的就能形成一个固有的模式.
现在的中国文坛可以说是历史上最衰弱的时期.王朔能被称为作家,赵丽华能被称为诗人.你说还能有什么人能引领这个时代的潮流而行成一种流派呢?

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#15

发表于 2006-9-29 11:09 资料短消息只看该作者

看看李白诗

　　《遠別離》李白

　　遠別離，古有皇英之二女，乃在洞庭之南，瀟湘之浦。

　　海水直下萬里深，誰人不言此離苦。日慘慘兮雲冥冥，

　　猩猩啼煙兮鬼嘯雨。我縱言之將何補，

　　皇穹竊恐不照余之忠誠。雲憑憑兮欲吼怒，

　　堯舜當之亦禪禹。君失臣兮龍為魚，權歸臣兮鼠變虎。

　　或言堯幽囚，舜野死，九疑聯綿皆相似，

　　重瞳孤墳竟何是。帝子泣兮綠雲間，隨風波兮去無還。

　　慟哭兮遠望，見蒼梧之深山。蒼梧山崩湘水絕，

　　竹上之淚乃可滅。

　　《公無渡河》李白

　　黃河西來決昆侖，咆哮萬里觸龍門。波滔天，堯咨嗟。

　　大禹理百川，兒啼不窺家。殺湍湮洪水，九州始蠶麻。

　　其害乃去，茫然風沙。被發之叟狂而癡，

　　清晨臨流欲奚為。旁人不惜妻止之，公無渡河苦渡之。

　　虎可搏，河難憑，公果溺死流海湄。有長鯨白齒若雪山，

　　公乎公乎掛罥於其間，箜篌所悲竟不還。

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#16

发表于 2006-9-30 13:18 资料文集短消息只看该作者

李白的诗就没有那么多行数字数的限制，句子长短结合，节奏变化绚丽，情感到处，句子长短相宜，文思起时，韵律自然相随，他无疑是中国最伟大的诗人之一，感天地之气，受万物之化，是那些身居学院先有理念原则再照着创作的诗人所无法企及的。我觉得诗人不能把太多精力花在研究诗歌如何创作之上，而应该更多地去创作。

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