关于三国时代的武器－－枪 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	我就喜欢夏独眼

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#1

发表于 2005-8-15 03:27 资料短消息只看该作者

大家说说三国的时候他们用的武器是木制的还是铁制的哈？？？

关２爷的刀那么重～应该是金属制品哈～～

那么像马超马孟起的枪也应该是啊！（他马超时代做官，应该不会穷到拿木头做把枪）

但为什么他和虎痴却能够把铁枪掰断了呢？？？

不了解不了解啊！！！！！！

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	飞雨落花中

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#2

发表于 2005-8-15 09:12 资料主页个人空间短消息只看该作者

我想应该枪头枪杆全是铁制的，木杆重量不够，也不经打。
试想，长坂坡假如子龙用个很轻的木杆枪，枪早就被曹军砍断了，而且，在与敌军将领交战，兵器相碰时，很轻的木杆枪根本达不到震得敌将双臂发麻，虎口震裂的效果。
所以，我觉得木杆兵器纯属道具，用来今天演演电影电视剧什么的还可以，
在你死我活的古战场上，用形同儿戏的木杆兵器，是在拿将领和士兵的生命开玩笑，也是对三国名将的侮辱。

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	mf48


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#3

发表于 2005-8-15 10:03 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由飞雨落花中于2005-08-15, 9:12:05发表
我想应该枪头枪杆全是铁制的，木杆重量不够，也不经打。
试想，长坂坡假如子龙用个很轻的木杆枪，枪早就被曹军砍断了，而且，在与敌军将领交战，兵器相碰时，很轻的木杆枪根本达不到震得敌将双臂发麻，虎口震裂的效果。
所以，我觉得木杆兵器纯属道具，用来今天演演电影电视剧什么的还可以，
在你死我活的古战场上，用形同儿戏的木杆兵器，是在拿将领和士兵的生命开玩笑，也是对三国名将的侮辱。

这个我之前发过一贴讨论，我认为武将的枪杆是铁制，老罗疏忽了。但有人认为铁杆不够灵活，像马超这样的该用木杆。
但士兵应该是木杆，哪有那么多铁！

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#4

发表于 2005-8-15 10:07 资料主页文集短消息只看该作者

好像三国时候还是戟和戈用得比较多一点，像关羽那样款式的刀根本就是扯淡，也没有什么讨论价值。至于长兵器的杆是铁制还是木制，我想正规军应该铁制，而民家子弟兵则是木制。不过有个别的武将为了使用轻巧的兵器可能也会把红缨枪制成木制……

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#5

发表于 2005-8-15 11:51 资料主页个人空间短消息只看该作者

别提老罗了，他笔下的徐晃明明写着用斧的，打着打着就变成刀了。
后期制作太疏忽了

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#6

发表于 2005-8-15 12:12 资料主页文集短消息只看该作者

谁说青龙偃月刀一定是纯钢的，汉代的一斤仅相当于现代的0.3斤，关公的青龙偃月刀不过12公斤出头，要换成钢棍仅4厘米粗，1米2长，还不把人笑话死
　　古典小说哪些兵器的重量并不夸张。根本没有必要换算成古代的度量单位。以下的“斤”，取现在的标准计算。李元霸两柄大锤重800斤，其实这锤并不大！如果用铜来打造，也就是两个直径为35厘米的铜球。裴元庆锤重300斤，铜制则直径25厘米。岳云锤重80斤，铜制则直径仅15厘米，小西瓜两个，呵呵。孙猴子的大棒重一万零四十斤，其实也不太大，如果用纯金打造，也就是20厘米粗，9米高的一根小柱子。鲁智深、秦叔宝等的兵器重六十多斤，其实比漫画、电视上看到的都稍小。那些比武用的千斤鼎、石狮子，书上电视上都描绘得巨大无比，其实，一米见方的石块就已经有5000斤重了。

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	撤消

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#7

发表于 2005-8-15 15:49 资料主页短消息只看该作者

青龙偃月刀、蛇矛好象都是在宋以后才有的

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	大雄GG

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#8

发表于 2005-8-15 19:20 资料短消息只看该作者

目前出土的长兵器似乎都是木杆的

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#9

发表于 2005-8-15 20:09 资料短消息只看该作者

枪杆是硬木为芯外包竹片的(6-8片左右),用胶粘结,外面再紧裹上一层织物吸汗防滑的.还有所谓的白蜡竿是用蜡等矿物混合液处理过的硬木

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#10

发表于 2005-8-16 12:20 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由我就喜欢夏独眼于2005-08-16, 1:17:35发表
个人觉得枪身是木制的话也不大可能～～

因为不管你的枪是什么做的～～用于杀人的部分都应该是铁制的～～

如果枪身真的是木制的的话，岂不是被别人一刀就砍断了？？

少林棍都是木制的吧，不是神兵利器还斩它不断

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	神游天下

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#11

发表于 2005-12-30 13:43 资料主页短消息只看该作者

三国时代的名将武器大多数都是铁制,士兵的武器枪身是木,枪头是铁!
不然三国里面的老大们还不穷死

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#12

发表于 2005-12-30 15:19 资料主页个人空间短消息只看该作者

三国时期没有长柄大刀只有适合步兵使用和武将随身佩戴的短刀
三国时期也没有现在概念上的枪只有矛、槊、戟
这些早期长柄武器和枪的区别就在于
它们的杆是硬木所做而枪的杆是白蜡木等有弹性的木质
不要小看硬木的坚硬程度（家里有红木家具的可以用菜刀砍砍……）
为了弥补硬木韧性不足在冲撞隔档时易断的缺点
在木杆外圈以两层小竹片裹紧涂漆称为积竹矜春秋晚期就有近3米长的积竹矜矛
如果换作用铁那千年以前的锻造工艺恐怕还不能保证2、3米长的铁棍在戳刺击打后不变型要在马上使用长杆兵器怎么说也得有2米左右铁杆易变型变型了的铁棍也差不多就费了……
而且三国时以砍为主用的兵器还不发达（没有长刀用斧的也不多）
木杆只要隔档时不会折断就可以犯不着提防着被砍断

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#13

发表于 2005-12-30 17:02 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由飞雨落花中于2005-08-15, 9:12:05发表
我想应该枪头枪杆全是铁制的，木杆重量不够，也不经打。
试想，长坂坡假如子龙用个很轻的木杆枪，枪早就被曹军砍断了，而且，在与敌军将领交战，兵器相碰时，很轻的木杆枪根本达不到震得敌将双臂发麻，虎口震裂的效果。
所以，我觉得木杆兵器纯属道具，用来今天演演电影电视剧什么的还可以，
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阁下拿过剣嗎？如果拿过的话，你就会知道如果整支枪或矛都用铁做的话有多重，一般现代成年人基本舞不了，遑论古代。

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#14

发表于 2005-12-30 17:41 资料文集短消息只看该作者

上面说用竹子包的说的对．
这种东西刀砍十几下都砍不动．

不过，大将用的专用兵器未必是这类．如张飞的矛（我喜欢用铁枪，近４０斤，本门前辈用过８０斤的铁杆子练功，本门的枪法也叫桓侯四枪）＼关羽的刀（重８２斤，明显是纯金属的）．

不过，赵子龙＼马孟起等人未必用此类兵器，因为感觉他们的速度很快，用重的不凑手．
孙伯符等人恐怕用的也是一般的兵器．

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#15

发表于 2005-12-30 19:07 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由tiger1970于2005-12-30, 17:41:31发表
关羽的刀（重８２斤，明显是纯金属的）

这个......

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#16

发表于 2005-12-30 19:55 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由tiger1970于2005-12-30, 17:41:31发表
不过，大将用的专用兵器未必是这类．如张飞的矛（我喜欢用铁枪，近４０斤，本门前辈用过８０斤的铁杆子练功，本门的枪法也叫桓侯四枪）＼关羽的刀（重８２斤，明显是纯金属的）．

要说三爷用的矛是铁杆衲子在感情上接受
桓侯戈书以铁矛刻石的确霸气十足
但还是铸造工艺的问题三国时能不能铸造出两米以上在格斗中不易弯曲变型的金属杆？
衲子没有具体的研究感觉比较危险如果是用铁包木取代竹漆包木似乎还可行些

至于二爷他老人家是用矛的三国时还没有大刀咧

明代刘綎可将百斤大刀在马上轮转如飞估计是全金属制品了

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