能力一般的诸葛瑾为何受到孙权重用 - 三国史话


	诸葛周

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#1

发表于 2015-3-21 20:03 资料短消息只看该作者

能力一般的诸葛瑾为何受到孙权重用

诸葛瑾除了有个能干的弟弟和骄傲的儿子，视乎没有什么个人之处。侍奉孙权42年，要么不做事，要么做不成事，即使做事，做成的也是鸡毛蒜皮的事，那种事谁不会做。
从26岁出仕以来，诸葛瑾先后经历了赤壁、濡须、合肥等战，中间夹带刘备和孙权为了荆州的问题明争暗斗，在这15年期间，诸葛瑾啥都没干，连龙套都没跑过。
41岁，奉命出使蜀地见刘备，催还荆州，没有办成。
45岁，跟随吕蒙征讨荆州，诸葛瑾人是跟去了，可也没什么作为，事后孙权却封他做宣城侯，白捡的。
47岁，刘备大举进犯，要报夺荆州之恨，诸葛瑾奉命去讲和，也没讲成，孙权没责怪他，后来有小人告其状，说他暗通刘备，孙权还为他辩解。
48岁，孙权称王，诸葛瑾跟着沾光，提拔为左将军，督公安，假节，封宛陵侯。刚升官不久，就赶上曹丕伐吴，总体来说东吴是打胜了，不过诸葛瑾这一路却是打了败仗，但他依然没有遭到任何惩罚，连批评也没有。
52岁，诸葛瑾和孙权兵分两路攻打襄阳，两路都战败了，诸葛瑾没受到处罚也罢了，可他居然还能升官，从左将军提升为骠骑将军，想那蜀汉张飞，追随刘备一辈子，鞍前马后，陷阵冲锋，也不过如此官爵，诸葛瑾啥都没干成，却做到这份上。
55岁，孙权称帝，诸葛瑾自然沾光，做到了大将军，领豫州牧，官位仅随陆逊之后。
62岁，跟陆逊去打襄阳，后来由于情况有变，两人商量退兵。出于陆逊的安排，由诸葛瑾在船队里坐镇，在船里老老实实坐着，陆逊自己带兵向襄阳进发，敌人惧怕陆逊，立即回到城中。诸葛瑾便引传而出（估计就是下一道开船进发的命令），陆逊慢慢整顿好队伍，大张旗鼓地走上船。敌人不知何故，反而不敢追赶，因此全军安然退回，诸葛瑾就干这种平凡得不能平凡的事情。
可是他的官位却屡屡上升，在不平凡的岗位上干出最平凡的事。孙权因为爱屋及乌，连他儿子诸葛恪都委以重任，后来更以国家相托于诸葛恪，让其为首席顾命大臣。为东吴屡建功勋、颇有威望的陆逊却被逼死，他却寿终正寝不说，儿子也跟着沾光（他那儿子其实也没多大哪能耐，但很多专家、学者都说他有才，才是有一点，不过他专政的时间比曹爽还短，才两个年头就被一个孙峻的混蛋干掉，孙峻可是出了名的混蛋，跟他姑妈孙鲁班鬼混的那厮，曹爽可是栽在老谋深算的司马懿之手，这谁比谁有才还说不准，估计跟曹爽一样，也是沾了老爸的光）。他那名垂千古的二弟诸葛亮，虽然是蜀汉权臣，能干是能干，可是官大责任重，最后操劳过度而死。真可真是人比人，比死人。
诸葛瑾，一个很普通的人，为何能有如此待遇，深得孙权信任。这难道因为他是诸葛亮的哥哥或者有个好儿子的缘故吗？诸葛瑾为何如此受宠，他的魅力何在？

[ 本帖最后由诸葛周于 2015-3-21 20:12 编辑 ]

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#2

发表于 2015-3-25 18:33 资料文集短消息只看该作者

孙权有两个奇怪的地方：
一个是诸葛瑾受到重用之谜；
另一个是孙权不废张昭之谜。
老张经常惹火孙权，语气态度比虞翻重多了，政治上又跟孙权不一致（赤壁那时居然提出向曹操投降），孙权没有像曹操对待孔融一样杀他已经算给面子了，居然也没有落得虞翻被贬交州的下场，虽然孙权表面上敬而远之，不予重用，但终归待遇上、礼节上都是给足老张的。还老是惹毛孙权，最后认错的还是孙权，总比虞翻、张温强多了。

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#3

发表于 2015-3-26 08:11 资料个人空间短消息只看该作者

以前看有学者说，诸葛瑾吕范都无战功而被重用，目的是牵制那些有战功的大将。孙权对这两人的军事才能是心中肚明的，不然不会通常只让他们承担配合工作，而不做主帅。

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	lubur

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#4

发表于 2015-3-31 06:41 资料主页短消息只看该作者

古往今来会做领导朋友的人待遇都不差，孙权不是说，他与诸葛瑾“神交”，绝不变节投降刘备嘛

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	孔方

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#5

发表于 2015-3-31 16:47 资料文集短消息只看该作者

自古功高莫过从龙，诸葛瑾一直跟随孙权左右，得到其信任而受重用是很自然的事情。
比如刘备麾下的麋竺没什么像样的功勋，但因为在陶谦死后迎立刘备而从此备受信用，入蜀后更是位居群臣之首。
对于帝王来说，你功勋赫赫还得担心你功高震主，你功劳不多但忠心耿耿才是永享富贵的根本。

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	孔方

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#6

发表于 2015-3-31 17:15 资料文集短消息只看该作者

回复 #2 三国赤壁周郎的帖子

虞翻、张温都是江东士族，在吴郡和会稽郡都是有家族势力的，而虞翻是个刺头、张温则锋芒太露，孙权又是个外宽内忌的人，打压他们也就很自然了。如果他们像顾雍一样沉默寡言的话，即使不能拜相也至少是个善终。毕竟孙权需要江东士族支持来坐稳东吴的江山，但又担心江南士族的宗族势力太强会威胁自己的统治，所以他需要任用江东士族，但又时刻提防，顾雍看清楚了这点，所以哀荣备至，虞翻、张温显然没看清楚这点，那就只能身死无日了。

至于张昭，他是南来北士，在江东没有宗族势力，却有巨大的名望。孙权尊崇他既是给其他南来北士树立个榜样，让这些人继续投效自己，也是以此来制衡江东士族，让他们明白皇室手上还有其他人可以用，你们敢不听话我就换马。但孙权不会真的重用张昭，毕竟他有前科，孙权称帝时离赤壁之战已经二十年了，他还不忘拿话挤兑张昭，可见孙权对他的记恨，只是政治需要才不动他而已。好在张昭听懂了，所以交出部属，孙权不为已甚给了个闲职，如果张昭这时候敢硬气一把，估计结局会比陆逊惨。

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	碎星湖

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#7

发表于 2015-4-21 21:24 资料短消息只看该作者

知乎上有人说，诸葛瑾“在不平凡的岗位上做出了平凡的业绩”，由于很会做人，所以才能在渣权手下落个好名声2333333

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	关老爷

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#8

发表于 2015-5-4 23:25 资料短消息只看该作者

诸葛瑾评价儿子诸葛恪还是非常中肯的从这点来看他知人之明是有的

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	tiger1970


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#9

发表于 2015-5-5 12:05 资料文集短消息只看该作者

就是因为诸葛亮。

诸葛瑾是诸葛亮的哥哥，诸葛亮是蜀汉的执政者。
看他这官儿：左将军，督公安，假节，封宛陵侯。然后，他一直在西边。
换一句话说，在加上一个盟约的情况下，此人在西边，西边基本就不用担心啦，不会出现冲突毁约的情况。蜀汉的那帮将军会卖他一面子，东吴诸将则是他的属下。无论东吴还是蜀汉那帮守将要是有个言差语错，他在那里一“镇”，闹不起来。既然吃不掉西边，孙权也怕西边不稳。
而且，他在西边无论防守或者进攻，都会得到蜀汉的帮助。要是换了陆逊一个人单独在哪儿，就有个与蜀汉建立信任（或者打怕蜀汉）的问题。可是诸葛瑾就没有这个阻碍。

换一句话说，诸葛瑾其实是蜀汉吴联盟的一个重要环节。所以不需要他很有才华很能打，只要能领得住兵，能维持住治安，能供应上后勤，就行。
而且换了别人代替他的位置，就是不行，即使要达到同样效果，成本太大。
所以，就算他不怎么样，也要升。诸葛亮的权力越大越稳定，他越升。而他的升职，反过来有促使诸葛亮在蜀汉的权利更大更稳定。

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	x-dvd (长者)


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#10

发表于 2015-5-5 13:06 资料个人空间短消息只看该作者

咱又来歪楼了，诸葛瑾和诸葛亮立场敌对，为啥还能像没事人一样互相通信呢？
他们自己不知道避嫌？双方的君主不忌讳？

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#11

发表于 2015-5-5 15:09 资料文集短消息只看该作者

回复 #10 x-dvd 的帖子

从诸葛亮集和曹操集来看，诸葛亮与东吴大臣之间的通信是很多的。诸葛亮把孙权直接叫成“至尊”。
曹操也与诸葛亮通过信，还给诸葛亮送过东西。

事实上，蜀汉与吴，从诸葛亮执政签订盟约开始，就不是敌对的立场，而是坚定的盟友。这个同盟得到了相当好的维持。
而蜀汉与魏，则是敌对的立场。但是即使这样，诸葛亮集中，也有给魏国大臣的信件记录。
但是刘备和曹操，从道理上来说，一个是左将军豫州牧或者益州牧或者汉中王，另一个是丞相或者魏王，反倒还是一殿之臣，也许通个信也不过分。

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	偷心猎人

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#12

发表于 2015-5-6 19:27 资料文集短消息只看该作者

蜀得其龙，吴得其虎，魏得其狗
有虎的评价，可见诸葛瑾并非能力一般

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#13

发表于 2015-5-7 11:11 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #10 x-dvd 的帖子

纯不讲理的抬一句杠，毛泽东还和阎锡山有属心往来，就不怕被打成反革命？
正经说应该是刘备对诸葛亮绝对放心，可能没那么信任，但对于通敌这样的事是绝对放心，其次，东吴本来就有谈公事吵架，吵完了喝酒的文化，公事不影响私交，所以通信也没什么，更何况还是兄弟之间的书信，家书都不让写，那还怎么以人为本

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	偷心猎人

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#14

发表于 2015-5-7 17:48 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 x-dvd 于 2015-5-5 13:06 发表
咱又来歪楼了，诸葛瑾和诸葛亮立场敌对，为啥还能像没事人一样互相通信呢？
他们自己不知道避嫌？双方的君主不忌讳？

不说他们，在三国即便是对立双方的指挥官、演义中的死对头，也有很多互相通信的记录：司马懿和诸葛亮就互相通信，司马懿在给诸葛亮的信中就说黄权对诸葛亮赞不绝口

与演义不同，三国的人其实还是比较开放质朴的

[ 本帖最后由偷心猎人于 2015-5-7 17:51 编辑 ]

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	三国赤壁周郎 (魏君子)

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#15

发表于 2015-5-7 18:02 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 偷心猎人 于 2015-5-6 19:27 发表
蜀得其龙，吴得其虎，魏得其狗
有虎的评价，可见诸葛瑾并非能力一般

我觉得诸葛诞到像一只猛虎，割据淮南，野心不小。这诸葛瑾倒像是高级宠物犬，所谓“吴得其狗，魏得其虎”。

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	hahaku719

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#16

发表于 2015-5-7 22:33 资料短消息只看该作者

孙权是保疆土，守成的主。守成最要重用的人是------厚道的人。

赵无恤奔晋阳，出谋划策，挺身救险，冲锋陷阵等等都是张孟谈的大功劳。不过事成后，赵无恤却封厚道的老实人高赫为第一功！

有这样的人在身边，你才觉得心里踏实。在你落魄的时候才觉得有点些许保障，你的团队才有稳定的基础。

刘邦出谋划策靠张良，领兵带队靠韩信，阴谋诡计靠陈平，不过这些人，功劳都在萧何之下。没有萧何的刘邦，就不是正规的起义军，而是流寇。

[ 本帖最后由 hahaku719 于 2015-5-7 22:38 编辑 ]

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	白衣天子

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#17

发表于 2015-5-8 09:36 资料主页个人空间短消息只看该作者

诸葛瑾能力其实也还是不错的，《世说新语》说：蜀得其龙，吴得其虎，魏得其狗

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#18

发表于 2015-5-23 19:43 资料短消息只看该作者

一龙、一虎、一狗，哪个能力一般？

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	郭文

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#19

发表于 2015-5-24 10:59 资料文集短消息只看该作者

很多人还忽略一点，孙权老家是富春人，与当时江东的大族不一样，而周瑜、鲁肃、吕蒙、诸葛瑾都是跟着他和他哥哥从北方迁徙过来的。其中又以鲁肃和诸葛瑾是孙权起家的时候追随过来的，与孙策一点关系也没有，再有就是朱然，虽然是朱治的义子和亲外甥，但施家本身却不是吴郡大族，朱然本人又是孙权的同学。所以孙权一直重用这些人，来保证他老人家的朝廷里永远不会被张、朱、顾、陆吴郡四大家族把持，后来提拔钱塘全家也是如此。

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#20

发表于 2015-5-29 09:48 资料短消息只看该作者

两汉时期的人才察举制度和孝廉制度,是皇权必须和地方宗组势力相互妥协.
诸葛家族是荆洲地方势力的代表,而孙权占有荆州的三分之一,诸葛又为人低调,对孙权忠心耿耿.就是这么简单.,

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	wzz1968

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#21

发表于 2015-5-29 09:49 资料短消息只看该作者

南下的张昭是孙策时期的重臣,是北方士族的代表,孙权作为政治花瓶供养者.

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	liangbenson

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#22

发表于 2015-5-29 15:11 资料短消息只看该作者

一来诸葛瑾是名士，重用名士是当时的风气；二来诸葛瑾一直跟随孙权，是心腹；三来诸葛瑾属于北人南渡，跟江东大族无关系，用之可牵制江东大族；四来诸葛瑾其实各方面也不差啊

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#23

发表于 2015-7-28 21:31 资料短消息只看该作者

事实上，江东大族的主要成员对孙权和吴国是赤胆忠心，孙权自己疑心心有鬼，非要制造一些事端来整江东大族，是他心肠太坏了。

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