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标题: 后汉三国骑兵作战, 东汉末年三国形成阶段骑兵的行军作战
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2005-1-31
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发表于 2005-2-1 14:22
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请教;谁能说说古代骑兵如何行军布阵作战的方式方法,在古代骑兵是个主力军种,许多经典战例里都是骑兵部队立了大功的,可他们打赢的细节却无法知道,尤其是战斗方式,面对攻击力强大的步兵方队是采用什么方法,攻击力如何,
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2005-1-1
#2
发表于 2005-2-1 14:32
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南宋
北宋建国至元灭的409年中;共发生较大的作战750余次。步兵抗击骑兵,成为这时期的主要作战形式。骑兵的分进合击、迂回包围、穿插渗透、闪击奔袭以及连续突击、跟踪穷追等,成为常用战法......
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#3
发表于 2005-2-2 00:03
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虎豹是史实,历史上有记载,曹彰带虎豹参与了对袁氏的战争。
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#4
发表于 2005-2-2 00:11
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三国的骑兵才刚刚成型
看看下面的文章吧
http://www.xycq.net/forum/index.php?showtopic=12441
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#5
发表于 2005-2-2 01:26
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前面记错了,是曹纯不是彰
三国志 诸夏侯曹传
仁弟纯,初以仪郎参司空军事,督虎豹骑从围南皮
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#6
发表于 2005-2-3 16:51
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有好些帖子发表的不错, 当初发起这个骑兵题目之本意是想知道骑兵作为一个部队作战方法和战术是怎样的,特别是一些细节,如分合进击,迂回包抄,穿插渗透在一些经典战例中怎么进行的,实现的,我想这会是爱好战斗指挥的军事迷最喜欢的,因此,在此再抛出一砖,希望能引来------------
而且三国时代,因众所周知的原因,大家肯定会特别关心自己所喜欢的一些将领是如何领兵(骑兵)打赢一场战斗的,现在能比较确定的是西晋时代有马镫,那在此前不久的三国时代是否也有马镫?还是正在形成的过程之中,这是骑兵战斗攻击力的基础装备问题,也是影响战斗方式的问题,引用:“首先,没有马镫,骑手不能进行类似于蒙古骑兵的超长距离奔袭。因为马受的了,人的裆也受不了。其次,用尽马力冲锋是不现实的。因为如果马全力冲刺,到敌阵时背上的骑手还能剩多少都成问题了(必须要在敌弓弩兵射程外发起进攻),而骑兵冲击力和马的冲锋速度成正比,伤亡率则同其成反比。再次,没有马镫杀入敌阵后骑兵不能尽全力劈砍敌步兵。因为用力太猛自己就会从马背上掉下来。有了马镫,骑兵最大的负载重量,比没有马镫要高许多。没有马镫,骑兵根本不可能发展成重装骑兵。盔甲太沉会使得重心更加不稳。”
这还只是个基础问题,我们要讨论的重点在部队如何作战,运用什么样的队列,行军,战斗,前进后退,指挥官如何布阵,以及如何利用当时的地形条件最大化骑兵部队的攻击力,等等;西方战史的许多例子都描写的很清楚,但很遗憾我未找到中国古代的例子,尤其是后汉三国时期,请教各位大侠,至为感谢
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#7
发表于 2005-2-3 23:58
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新近的确是有马镫出土的报告。但是3国是否普及马镫则继续存疑。
总之,当时有骑兵也不会太多。即使有马镫也是单马镫的可能性大。骑兵的冲击能力应该不是首要的。骑兵机动的战例还是有一些,比如曹操追刘备于当阳长坂。
古骑朋友有兴趣可以详细加以整理,应该是个有一定价值的命题吧。
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#8
发表于 2005-2-4 01:12
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几个参考:
孙吴初期的步骑比例是1950:50,以后也不会提高多少,大致这个水平。
蜀汉因为资料少,只有在《汉晋春秋》里有“千余骑”的记载,估计应该算是精锐近卫突阵部队。
公孙瓒步骑比例是30000:1XXXX,这是三国时期最高水平。
袁绍是100000:10000。
而北方少数民族则基本上都是骑兵。
曹魏及司马步骑比例还请其他朋友补充。
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#9
发表于 2005-2-4 12:04
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官渡之战中有几次骑兵经典胜利,白马声西击东,用的应是骑兵,否则不符合快速战斗的史实;随后曹操张辽关羽趁乱掩杀文丑骑兵部队用的是600骑;再后来曹操夜袭乌巢用5000骑,先烧粮草,天明后与回过神来的淳于琼一万人马血拼,后来还受到袁绍的援兵夹击所幸淳部已崩溃。
曹操在这几次战斗中是怎样指挥骑兵战斗的呢?列队,行军,布阵(或者没有),攻击(或者顺带干点其他的,如烧粮),指挥前进后退迂回分合等等,总之,指挥官是如何打赢一场对敌战斗的。毕竟这些细节决定了最后的胜负(并且这些细节骑兵有别于步兵车兵弓弩兵等),谁有能保证换另一个指挥官战斗结果就一样呢,说不定结果相反,历史也就改写了。 乌巢夜里冒充袁军急行,走的应大多是小路(少碰一些岗哨),应该是常规列队急行,到达后应未布阵立即点火烧粮草,制造混乱,淳营也未迎战,天亮后淳于琼出营战斗,两军对阵,曹操骑兵有列队布阵吗(阵形是古代行军作战很注重的),由于马镫是否配备的问题(或是廖化将军朋友说的有单马镫),骑兵是如何攻击的(在马上,或下马变成步兵攻击),整个骑兵战斗过程是怎样的,这里面有大学问,哪个懂军事指挥的大侠来讲讲(不一定严格符合史实,讲讲如何运作骑兵部队战斗也行),我相信许多朋友有兴趣;杀文丑那一场应是埋伏趁乱掩杀的骑兵战斗战例,在各种因素具备下取得的战果(敌人被引诱,士兵无纪,轻敌等),相当成功;白马之战出其不意,应是迂回包抄的变形(因曹部一开始不是在颜良部正面,但客观上曹部是出现在颜的后面),
无论怎么说,我只说了个大概,我还是想知道具体的
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#10
发表于 2005-2-4 12:13
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曹仁字子孝。。。。。从征徐州,仁常督骑,为军前锋。。。。。太祖器其勇略,不使之郡,以议郎督骑。
可见曹操还是有把骑兵做前锋的例子。但是这个前锋到底执行什么功能,曹仁怎么实施战术,还是不可解。孟德新书要是还在就好了,说不定有说法。
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#11
发表于 2005-2-4 12:31
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刚才细读曹操注 《孙子略解》,没有发现什么和骑兵有关的内容。不过虚虚实实,倍于敌则分,一奇一正,这些兵法原则,步兵骑兵一样用的吧?
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#12
发表于 2005-2-4 12:35
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诸葛兵法反而有:
地勢 夫地勢者,兵之助也,不知戰地而求勝者,未之有也。山林土陵,邱阜大川,此步兵之地。土高山狹,蔓衍相屬,此車騎之地。依山附澗,高林深谷,此弓弩之地。草 土平,可前可後,此長戟之地。蘆葦相參,竹樹交映,此鎗矛之地也。
土高山狹,反而用骑,和一般想象的有点区别。
戰道 夫林戰之道,晝廣旌旗,夜多金鼓,利用短兵,巧在設伏,或攻于前,或發於後。叢戰之道,利用劍楯,將欲圖之,先度其路,十里一場,五里一應,偃戢旌旗,特嚴金鼓,令 無措手足。谷戰之道,巧於設伏,利以勇鬥,輕足之士淩其高,必死之士殿其後,列強弩而衝之,持短兵而繼之,彼不得前,我不得往。水戰之道,利在舟楫,練習士卒以乘之,多張旗幟以惑之,嚴弓弩以申之,持短兵以捍之,設堅柵以衛之,順其流而擊之。夜戰之道,利在機密,或潛師以衝之,以出其不意,或多火鼓,以亂其耳目,馳而攻之,可以勝矣。
馳而攻之这个弛字,从古汉语的角度,怎么都不能用在步卒身上吧?如果是指骑兵,那又和一般印象有区别了,却和古骑兄所举曹操乌巢袭粮战相通。
北狄 北狄居無城郭,隨逐水草,勢利則南侵,勢失則相遁,長山廣磧,足以自衛,饑則捕獸飲乳,寒則寢皮服裘,奔走射獵,以殺為務,未可以道德懷之,未可以兵戎服之。漢不與戰。其略有三:漢卒且耕且戰,故疲而怯,虜但牧獵,故逸而勇,以疲敵逸,以怯敵勇,不相當也,此不可戰一也。漢長於步,日馳百里,虜長於騎,日乃倍之,漢逐虜發齎糧負甲而隨之,虜逐漢則驅疾騎而 之,胜負之勢已殊,走逐之形不等,此不可戰二也。漢戰多步,虜戰多騎,爭地形之勢,則騎疾於步,遲疾勢縣,此不可戰三也。不得已,則莫若守邊。守邊之道,揀良將而任之,訓銳士而禦之,廣營田而實之,設鋒堠而待之,候其虛而乘之,因其衰而取之,所謂資不費而寇自除矣,人不疲而虜自寬矣。
可见步对骑基本是没办法的,唯設鋒堠而待。古骑兄把这段反过来理解,是否就代表了诸葛对骑兵用法的理解了呢?
补充前面古骑兄所举骑兵战例一则,算相当大规模的,司马以万骑进攻蜀汉虎步监孟琰军营,被孔明在武功水架浮桥以弓弩兵射之,桥成,司马退。见于水经注。
当时孟琰营在水东岸,司马趁水长而击。后来诸葛主力架桥成功,弓弩便吓退了骑。结合前文诸葛“列強弩而衝之”之说,可见当时,在战术上,强弩才是主攻中坚力量,骑兵不是对手。
而前面诸葛忌惮北方游牧之说,当偏重于战略上的机动性。
结果是应证我前面的猜想:骑兵因为数量不足和马镫未成熟,不具备象样的冲击力,在战场上不如弩兵;但是在机动方面还是有强大优势的。
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sukerwl
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中国古代骑兵历史 ZT
骑兵顾名思义就是骑马作战军队。其实长处在于有强的机动力能力和冲击能力。我国是世界上较早拥有骑兵的国家之一。我国在春秋时代以前作战以车战为主,步兵仅起辅助作用,兵车的数量多少成为军事实力的象征,基本没有骑兵这一兵种。到春秋时期步兵开始兴起,军队成为车步并重,各国的军队中有了少量的骑兵,同战车步兵混编,仅是一种无足轻重的辅助力量。到了战国时代随着战争规模的扩大,战术的多样化及同北边游牧民族的战争需要,骑兵作为一种独立的兵种正式登上战争舞台。所以我们的骑兵谈就从战国时代说起。
战国时代:(含秦代)
历史进入战国时代,战争已经从早年的死板的兵车战术的正面战,转向更为机动灵活的作战方式。骑兵作为一种独立的兵种出现了,当时各大国均建立了骑兵部队,如秦、赵等国均号称“车千乘,骑万匹”军队作战由步骑为主渐渐转变为车骑并重。进行最大变革的首先是赵国。地处北边的赵国,与楼烦,林胡,匈奴等少数民族为邻,深受其扰边之苦,而赵国传统的车步兵,在与灵活、快捷的胡人骑兵作战时十分不利。为了改变这一状况,富国强兵,赵武灵王在国内进行了“胡服骑射”的改革,他声明“今吾将胡服骑射以教百姓”削减军中的车兵,增加骑兵;要求改汉族传统宽袍大袖的衣服为胡人式的紧身服装,方便于进行骑射。从这里开始中原各国中骑兵地位逐步提高,成为军队的一支主要力量。赵国也因为有了这支强大的骑兵,使之成为战国后期军事上能与秦国抗衡的强国。
战国时开始大量的使用骑兵作战。赵国以步骑兵攻林胡,楼烦“略地千里”,李牧用万余骑配合步车兵大破匈奴歼敌十余万。秦国也以骑兵精良著称,秦赵长平之战,秦将白起用五千精骑截断赵军,对长平一役全歼赵军四十余万起到了关键作用。楚汉战争时刘邦也曾为了对抗项羽的骑兵而用秦国降将李必、骆甲为校尉训练骑兵;韩信在破赵之战(就是列背水阵那次)中也是用两千轻骑偷袭敌军大营。
战国及秦代的骑兵配有齐全的鞍鞯,但是没有马镫这对马上的格斗战十分不利,所以当时的骑兵主要武器为弓箭,作战以骑射为主,少量的使用青铜剑、戟作战。(劈砍时剑容易折断,以戟为主)并且这时已有专用的马甲出现。(用于保护战马的防具)从出土的兵马俑可以看出当时秦军已是采用车、步、骑混合编队,鞍马俑以持弓为主,戴小帽,穿紧腰窄袖袍,披短甲,足蹬短皮靴,装束便于骑射。这一时期兵法中也有了对骑兵使用的论述。《孙膑兵法》就曾说“险则多其骑”。
两汉时代:
进入两汉时代,迎来了中国骑兵发展的黄金时代,因为对匈奴等游牧民族作战的需要,骑兵迅速壮大,军队作战从以前的车骑并重转变为骑兵取代车兵,骑兵成为决定胜负的力量。
说到汉代骑兵的发展就该说匈奴骑兵,匈奴是北方的游牧民族,全族均为能骑善射之士汉初处匈奴已号称“控弦之士”三十万,时刻威胁着汉朝的北部。匈奴人是典型的亚洲式轻骑兵,他们作为游牧民族,从小生长在马背上,长于骑射,他们马术精良,射术奇佳,只穿轻便的皮甲十分灵活。汉的晃错曾在《言兵事疏》中说匈奴有三大长处为汉军所不及:其一,上下山阪,出入溪涧,中国之马弗与也;其二,险道倾厌:且驰且射,中国之骑弗与也;其三,风雨罢劳,讥渴不困,中国之人弗与也。这也就指明了骑兵较之车兵的较大优势,车兵只能在平原之上才能发挥威力,而骑兵在较狭小的地形也能做战,比车兵更为机动灵活。
到了汉朝时为了改变对匈奴作战的不利被动局面,汉朝大力发展骑兵,至武帝时已能运用十余万骑兵主动出击,对匈奴作战历时数十年,汉的名将卫青,霍去病等多次率数万骑兵,采用迂回包抄,深入敌后等战法大破匈奴。其公元前119年武帝以卫青,霍去病二人各带五万骑出击,以步卒数十万,马十余万匹转运辎重。霍去病部深入匈奴两千余里,大破敌军封狼居胥山(在今蒙古)而还,传为佳话( 英雄业绩真是令人神往呀!)
这一时代一个重要成就就是官马制度的确立,汉为了对抗匈奴,发展骑兵,建立了饲马的制度。汉文景时期颁行“马复令”用免役的办法鼓励民间养马。并在中央和地方设立专管的马政机构。中央任命太仆(就是弼马温了)管理,在地方设有马丞负责。这些官员负责马匹的饲养以备军用。从汉初至武帝时即有厩马四十余万匹。这一制度保证了汉朝对匈奴作战的大量马匹的消耗。
在汉代骑兵发展壮大,成为军队的主力军种,取代战车的位置。兵种内汉代已经有了轻骑兵和重骑兵之分。轻骑兵基本无甲,武器以弓箭为主,配备较矮小的战马,重骑兵着甲,武器为戟,矛,环首刀等近战武器,配备高大的马匹用于冲锋陷阵。汉代随着冶炼技术的提高出现了更适于马上作战的环柄长铁刀,(就是环首刀了)刀脊厚,刃锋利适于劈砍,成为骑兵的重要武器。一般来说汉代的骑兵主要武器有:矛、刀、戟、弓、弩(臂张弩)等。这一时期骑兵作为机动兵力的战术也得以发展汉军在与匈奴作战中就大量采用了长距离奔袭迂回包抄作战。
三国,晋,南北朝时代:
这是一个战乱的时代,战争十分频繁,特别在十六国,南北朝时期大量北主游牧民族入主中原,骑兵的运用达到了更高峰,交战各方(主要是北方)都大规模的使用骑兵,骑兵成为战场上的最重要的兵种,我国的骑兵也发展到了重骑兵的时代。
这一时期总的来说北方的军力较南方强,北方各国多为少数民族政权,最初的军队均为骑兵,发展后步兵渐渐增多,但军队的主力仍为骑兵,作战时动用相当多的骑兵参战。如前秦的苻坚南下动用了骑兵二十七万;北魏太武帝侵宋时以骑兵六十万渡淮,直逼长江;梁魏钟离之战中魏军八十万中有骑兵二十四万。可以说这一时期骑兵战的规模远远超过了前代。
而这时期一大重要发展就是马镫的发明,我国最早的马镫在西晋中出土,可以说我国最晚在晋代就有了马镫。(可偏有人说马镫是欧洲人先发明的。)马镫可以说是一项划时代的发明,很大程度上促进了人类文明。军事上,马镫的出现使骑兵的近距离格斗战更容易,(有了借力之处)并且有利于骑兵的长距离行军。(减少疲劳)能更有效的发挥出骑兵机动性好,冲击力强的优点。在西方马镫的发明,导致了中世纪西式重骑兵,骑士的出现。(一种大而无用的家伙)这一时期的骑兵以重骑兵为主,当时的重骑兵人马均披铠甲-甲骑具装。防护力很好对步兵而言有极大的冲击力。当时重骑兵的防护力很强,骑兵武器除了弓箭外,(不管什么时代,这总是东方骑兵的主要武器。)长兵器大量使用穿透力更好的骑兵用长矛即“槊”(也叫“矛+肖”),而戟逐步被淘汰,成为一种礼仪用的摆设。而短刀也成为骑兵的制式武器,与前代的环首刀相比,这一时期的刀,刀体加宽,刀头由斜方形改为前锐后斜,更适于实战。
以下各时代略去
隋、唐、五代时代。
宋、辽、西夏、金时代。
蒙古时代。
明清及以后时代。
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感谢 sukerwl 转来的资料,时代更晚的部分我代为编辑掉了。
秦代的骑兵作战以千为单位,基本可以忽略不计了。后面所谓三国两晋南北朝时代的论述,其实全是南北朝,可以不看。
有看头的是两汉部分。
不过我个人对此类文章持有比较大的怀疑。比如:“ 汉代已经有了轻骑兵和重骑兵之分。轻骑兵基本无甲,武器以弓箭为主,配备较矮小的战马,重骑兵着甲,武器为戟,矛,环首刀等近战武器,配备高大的马匹用于冲锋陷阵。”我很怀疑那时侯中国有没有阿拉伯马。国产河套马、川马、蒙古马都是矮种马。
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我看汉武大帝
最后追逐谟北的匈奴时
100,000骑:500,000步卒
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汉武电视我没看,也不打算看,个人以为看那个对历史兴趣是有害无益的,不知是否冤枉他了?
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loyani
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原帖由
廖化将军
于2005-02-05, 17:44:42发表
我很怀疑那时侯中国有没有阿拉伯马。国产河套马、川马、蒙古马都是矮种马。
忘记汗血宝马了?
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轩辕丐帮
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发表于 2005-2-6 03:52
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不但没忘记,还很有个说头的呢。
据央视的资料(汗一个先~还好这个不是重点):马刀是骑兵的主要兵器。汉高祖刘邦白登被围后,为了增强骑兵战斗力,汉朝发明了利于砍剁、单面开刃的马刀。对匈奴以骑射为主的骑兵来说,一旦近身格斗,也只有挨宰的份。汉朝休养生息后,汉匈大战终于爆发。当时卫青任大将军,统数十万众,长驱数千里,直扑大漠。匈奴兵不愿放弃传统的优势骑射与汉军拔刀对砍,采取“退中打机会”的战术,不与汉军近战。卫青则出精骑直扑敌主营,攻其所必救,尔后以大军掩杀。精骑是从住在边境的汉人中选出精骑术、善格杀的壮丁组成,每战必先出动咬住敌军主将。匈奴兵只好与汉军硬扛,汉军则发挥近战优势痛歼敌军。正是有了配备马刀的优秀骑兵的支持,后来才有陈汤“犯强汉者,虽远必诛”的豪言壮语。始有强汉,后有盛唐。
注意汉无马镫,唐有,所以唐骑兵可以用双手长兵器进行冲击,而汉不能,他的目标是对付敌弓骑,不是步兵。
又:青海河曲马、内蒙古三河马、新疆伊犁马被誉为中国三大名马。
汉武帝用一尊纯金造的马去换西域的优良马种大宛马,结果未成,后来还是用武力抢来了该马马种,放牧于青海一带。所谓“天马”就是今天的伊犁马。西汉时期,西域乌孙就出产良马。乌孙国常常向汉朝的皇帝进贡良马。汉武帝非常欣赏乌孙马的优良品质,并亲笔赐名“天马”。
到唐朝,则更有一年买入10万马匹的记录。
由此可见,卫青骑兵骑的是什么马?用的什么战术?
又:三国时人口和马匹数量应该都是到达低谷,骑兵少见大规模出场;但这是双刃剑,军队总人数的稀少,使得本来少的骑兵的重要性也有突出。注意大宛马和中国马的杂种伊梨马在什么地方繁殖~呵呵,对诸葛姜维的北伐行动意义是否可以多一层揣摩呢?没有正史文字资料,纯属第2手第3、4手的转载考古挖掘和军事考古方面的分析文章而已。仅供参考。
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S兄所转 “重骑兵着甲,武器为戟,矛,环首刀等近战武器,配备高大的马匹用于冲锋陷阵。” 一句话就有3大疑点:
1、我国,最早投入实战的重骑兵是在西汉,规模甚小。当时汉与匈奴皆有,但因其不适合大漠作战,很快消亡。
2、没有马镫怎能玩戟,矛?
3、高大的马匹如何高法?
附点图来养养眼,轻松一下。
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三国时候的骑兵比例大概是多少啊?会不会比西汉武帝时多阿?
感觉西汉主要对付匈奴,应该用骑兵挺多的
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转新浪苍蝇兄的:
三国时期各国骑兵部队的实力对比
1。公孙瓒,一万五千余骑
三国前期骑兵实力最强的是公孙瓒,事实上,在整个三国期间,他的骑兵人数也是首屈一指的,在光和中年因为凉州贼起,朝廷发幽州突骑三千人,假公孙瓒都督行事传,使将之。经过几年发展,在与袁绍在界桥决战的时候骑兵人数已经达到了惊人的一万五千余骑。其中包括精锐的白马义从数千。
不过可惜的是在界桥之战中,公孙瓒的骑兵居然被袁绍有千张强弩支撑的先登曲义所部八百精兵击败,直接导致界桥会战大败,公孙瓒的骑兵部队也从此和公孙瓒一起变得一蹶不振。
2。袁绍,正规军万余骑,后期,乌丸骑兵数万骑
击败公孙瓒后,袁绍势力开始膨胀,矛头直指挟天子以令诸侯的曹操:“简精卒十万,骑万匹,将攻许。”打前锋的是河北名将,颜良和文丑,不过结果大家都知道了,在白马,曹操以辎重为诱饵,以区区六百骑兵,击破文丑和刘备率领的五六千骑兵。文丑也丢了性命,而在此之前的白马解围战中,关羽突阵斩杀颜良。袁绍军被打了闷头一棍。
在其后官渡之战中,袁绍的骑兵仍占据优势,记得曹操曾经在军策令中提到,袁绍军有三百马甲,自己却只有几十具。不过此战最终还是曹操军胜利了。
袁绍死后,其二子被曹操击败,逃入乌丸投奔辽西单于蹋顿,曹操率军征讨,袁尚、袁熙和蹋顿、辽西单于楼班、右北平单于能臣抵之等人率领数万游牧骑兵与曹操交战,但是因为缺乏训练,阵型不整,被曹军先锋张辽率军击破。
3。曹操,精光耀日的强大铁骑阵。
早期曹操骑兵部队的发展很大程度上要归功钟繇,曹操在官渡与袁绍相持,面对袁绍强大的骑兵部队时,“繇送马二千余匹给军。”有力的增强了曹操骑兵部队的实力,解了曹操的燃眉之急。
在官渡击败袁绍之后,曹操的骑兵得到了发展,但是很快,在追击袁尚和袁熙的战斗中,因为天寒且旱,后勤补给不力,曹军士兵不得不杀了数千匹马当粮食。估计这一下曹操的军马都给杀的差不多了。但是因为此战击败了乌丸游牧民族,从此以后曹操部队的军马供应也有了保障。
南征刘表的时候,曹操亲率五千精锐骑兵,一日一夜行三百里,击破刘备民众。在随后的赤壁之战中,曹操大败,在华容道上,曹操让弱兵背草铺路,骑兵于是得以逃出,根据这个记载,此战曹军的骑兵的损失大约不会很大。
建安十六年,以马超,韩遂为首的关中诸将起兵造反,曹操亲率大军讨伐,战斗中,马超的骑兵部队发挥了很大的作用。:时公军每渡渭,辄为超骑所冲突,营不得立,地又多沙,不可筑垒。曹操军每次想渡过渭水扎营,都被马超的骑兵冲突,后来多亏娄子伯献策曹军才得以站稳脚跟。
相比之下,曹操的骑兵表现更加抢眼:公后日复与遂等会语,……,胡前后大观。又列铁骑五千为十重陈,精光耀日,贼益震惧。可以想见当时曹操骑兵的军势之强盛。 随后在双方的决定性会战中,曹操先以轻兵挑战,过了良久,纵虎骑夹击,从而大破关中联军。
4。刘备,
应该说,早年的流动性使得刘备就像一只不断把玉米扔了掰,掰了再扔的狗熊,刘备的部队也散了聚,聚了又被打散,一直无法积攒起一支很强的部队,更不要奢望什么强骑兵部队了。刘备骑兵部队的真正发展大概是在取得四川之后,数量上不是很大,大概是数千。在夷陵之战时,孙权给曹丕上书,说:“刘备支党四万人,马二三千匹,出秭归,请往扫扑,以克捷为效。”两三千骑兵,对缺乏骑兵的东吴而言也是一支可怕的力量,不过可惜的还没等刘备的骑兵并没有发挥出什么作用,夷陵之战就惨败了。从刘备时而水路,时而旱路的逃跑路线来看,这些骑兵能撤回四川的可能性不大。
5。东吴骑兵,
东吴本身不产马匹,所以东吴组建骑兵部队的困难要比曹操,刘备困难得多。因此东吴对马匹也极为珍视。孙策在授予将领兵的时候往往是:“增某某兵二千,骑五十匹。”从这个比例来看,估计这五十匹马不会单独拿来组成小规模的骑兵部队,更大的可能是给当官的骑了。:)
在赤壁之战后,东吴攻击南郡的战斗中,吕蒙曾经设计获得曹仁的军马三百匹,“于是将士形势自倍,乃渡江立屯,与相攻击,曹仁退走。遂据南郡,抚定荆州。”取得三百匹军马这样的战果,如果是在北方群雄的交锋中恐怕提都不会提,但是这里却有详细的记录,从中也可体会到东吴对马匹的看重程度。
另外,三国志中不但有孙权委派专人向曹魏买马的记载,甚至还有拿珠宝向魏换取马匹的记录:“魏使以马求易珠玑、翡翠、瑇瑁,权曰:‘此皆孤所不用,而可得马。何苦而不听其交易?’”
从以上这些情况考虑,东吴的骑兵因为受到马匹来源的制约,一直未能有很大的发展。而没有足够强大的骑兵部队与曹操精骑抗衡成为了东吴君臣的一块心病。这从吕蒙和孙权讨论取徐州的可行性的时候就能够看出:“(徐州)地势陆通,骁骑所聘,至尊今日得徐州,操后旬必来争,虽以七八万人守之,犹当怀忧。”
总结:
三国时代前期,北方以公孙瓒的骑兵为最强,一万五千人的部队也是我找到的三国时期人数最多的一支骑兵部队,但是在界桥之战中居然莫名其妙的被曲义以千张强弩支援的八百锐卒打败,一方面是因为过分轻敌,另一方面也是因为训练不够(训练不足,容易小败即溃似乎也是羌骑兵的一个共性),还从侧面反映出当时强努对骑兵强大的杀伤力。袁绍的骑兵部队也不少,但是不够精锐,且将领的指挥才能不足,使得袁绍军在与曹操军的战斗中,骑兵人数多的优势并没有发挥出来。
曹操统一了北方之后,组建了规模庞大的骑兵部队,从记载中可以看出,这支部队装备精良,训练有素,在几次战斗中都发挥了巨大左右,是曹操军队中一支重要力量,对东吴也具有相当大的震慑力。
刘备取得四川和汉中后,因为汉中位置比较接近羌,胡等游牧民族地区,也能够取得一定的骑兵部队,但是夷陵之战的惨败让他赔光了老本。此后蜀汉屡次从汉中进攻曹魏,但是因为崎岖的山路限制了骑兵部队的发挥,所以蜀汉骑兵没能在历史上留下什么记录。
东吴受自身条件的制约,无法组建大规模的骑兵部队,曹魏强大精骑部队的存在使得东吴君臣北伐时提心吊胆,当然了,东吴的地形往往沟渠纵横,曹魏的骑兵在这种地形上也无法发挥,所以最后晋灭吴的时候动用的主要还是水军部队。
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发表于 2005-5-3 13:39
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整体上南方不产马,蜀汉还可以从云贵方面得到一些,东吴就没办法了.孙权曾经打过高丽的主意,滑稽的是人家曾经给了100匹,却因为船运载量有限只弄回来80.
至于三国和汉武帝时期骑兵多少,骑兵对后勤的要求比步兵高得多.手头正好有抗战时新四军的资料,规定一匹战马每天8斤草6斤料,7公斤,外加一名骑手,一"套"骑兵的开销恐怕是一名步兵的四五倍.三国毕竟是战乱后萧条时期,怎么也比不了汉武帝有文景之治作铺垫吧.
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发表于 2005-5-4 02:18
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当阳侯杜元凯
于2005-05-03, 13:39:26发表
孙权曾经打过高丽的主意,滑稽的是人家曾经给了100匹,却因为船运载量有限只弄回来80.
宫遣主簿笮咨、带固等出安平,与宏相见。宏即缚得三十余人质之,宫於是谢罪,上马数百匹。宏乃遣咨、固奉诏书赐物与宫。是时宏船小,载马八十匹而还。
是“数百匹”而不是“100匹”。
而且说“给”也有点勉强,谢宏当时可是连人质都拉上了。
用小船也不奇怪啊,当年孙权派遣将兵万人出使辽东闹了个大笑话,颜面几乎丢干净。这下难道还不心有余悸,回忆点前车之鉴吗?
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发表于 2005-5-6 01:32
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有文章说三国时期有马镫:
——1973年春,乌林矶一位牧童,在曹操湾北面萧家龟山放牛时,在路边的砌砖已松动的东汉砖室墓耳室中,掏出一件造型别致、制作精良的青铜马镫(战马鞍桥所附的脚踏物),成为稀世之宝,多次以古战场之出土文物而摄入电影电视片中,向海外广为宣传。(赤壁大战主战场之我见 作者:夏志芳)
不知这个是否属实。
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廖化将军
于2005-02-05, 21:44:16发表
汉武电视我没看,也不打算看,个人以为看那个对历史兴趣是有害无益的,不知是否冤枉他了?
没看过的人没资格发言
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sukerwl
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#26
发表于 2005-5-6 02:25
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廖化将军
于2005-02-06, 3:55:59发表
S兄所转 “重骑兵着甲,武器为戟,矛,环首刀等近战武器,配备高大的马匹用于冲锋陷阵。” 一句话就有3大疑点:
1、我国,最早投入实战的重骑兵是在西汉,规模甚小。当时汉与匈奴皆有,但因其不适合大漠作战,很快消亡。
2、没有马镫怎能玩戟,矛?
3、高大的马匹如何高法?
附点图来养养眼,轻松一下。
应该有少量重骑兵
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#27
发表于 2005-5-6 16:42
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韩遂、边章犯长安美阳的时候,以数万骑,东进两千余里,主动进攻张温、董卓、周慎的十余万人。
可惜史载资料很简略,此后的三国再没有出现过大数目的骑兵作战记录。
公孙白马义从,曹操追长坂刘备,司马武功击孟琰,规模都不是太大。
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#28
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原帖由
燕京晓林
于2005-05-06, 1:32:22发表
有文章说三国时期有马镫:
——1973年春,乌林矶一位牧童,在曹操湾北面萧家龟山放牛时,在路边的砌砖已松动的东汉砖室墓耳室中,掏出一件造型别致、制作精良的青铜马镫(战马鞍桥所附的脚踏物),成为稀世之宝,多次以古战场之出土文物而摄入电影电视片中,向海外广为宣传。(赤壁大战主战场之我见 作者:夏志芳)
不知这个是否属实。
注意是一个马镫而不是一对马镫!!
当时有的应该只是单镫,以帮助上马用
但对骑手保持平衡并无多大用处~~
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2003-8-20
#29
发表于 2005-5-8 12:11
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这个不能确定。
没有找到第二个马镫,不证明当时就是单马镫。以古人的智慧,既然用了一个马镫,难道不会想到双马镫对骑马作战平衡的作用?
希望能有更多的证据。
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赵哪个云
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2003-9-12
#30
发表于 2005-5-8 12:36
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在墓室里只找到一个马镫就很能说明问题了
如果当时用的是双镫的话,为什么只用一只陪葬??
更何况,有出土的三国时期的马陶俑
上面也只有一面有马镫~~
够了吧??
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