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给海洋的情书 组别 士兵 级别 仁勇校尉 功绩 2 帖子 186 编号 436216 注册 2011-7-24

#1 发表于 2011-8-24 10:01 资料 短消息 只看该作者 我是亮迷系列之三，诸葛亮完胜孙膑 诸葛亮完胜孙膑的证据 1，战略胜 很多人以为围魏救赵是孙膑的战略实际上并不是 史计，田敬仲完世家 二十六年，魏惠王围邯郸，赵求救於齐。齐威王召大臣而谋曰：“救赵孰与勿救？”驺忌子曰：“不如勿救。”段干朋曰：“不救则不义，且不利。”威王曰：“何也？”对曰：“夫魏氏并邯郸，其於齐何利哉？且夫救赵而军其郊，是赵不伐而魏全也。故不如南攻襄陵以弊魏，邯郸拔而乘魏之弊。”威王从其计。 战国策·齐策一 邯郸之难，赵求救于齐。田侯召大臣而谋曰：“救赵孰与勿救？”邹子曰：“不如勿救。”段干纶曰：“弗救则[且]我不利。”田侯曰：“何哉？”“夫魏氏兼邯郸，其于齐何利哉？”田侯曰：“善。”乃起兵，曰：“军于邯郸之郊。”段干纶曰：“臣之求利且不利者，非此也。夫救邯郸军于其郊，是赵不拔而魏魏也。故不如南攻襄陵以弊魏，邯郸拔而承魏之弊，是赵破而魏弱也。”田侯曰：“善。”乃起兵南攻襄陵。七月，邯郸拔。齐因承魏之弊，大破之桂陵。 孙膑不过是按照别人的大战略行事，而且主帅也是田忌 因此围魏救赵的功劳，不能归于孙膑 诸葛亮，隆中对 没有任何证据，在诸葛亮之前，有人向刘备提过如此系统的大战略 就算隆中对有硬伤，但是对于刘备而言还有比这更好的吗？ 强弱悬殊，高下立判 2.军事才能胜 围魏救赵的战功不能归于孙膑，前述以详 後十三岁，魏与赵攻韩，韩告急於齐。齐使田忌将而往，直走大梁。魏将庞涓闻之，去韩而归，齐军既已过而西矣。孙子谓田忌曰：“彼三晋之兵素悍勇而轻齐，齐号为怯，善战者因其势而利导之。兵法，百里而趣利者蹶上将，五十里而趣利者军半至。使齐军入魏地为十万灶，明日为五万灶，又明日为三万灶。”庞涓行三日，大喜，曰：“我固知齐军怯，入吾地三日，士卒亡者过半矣。”乃弃其步军，与其轻锐倍日并行逐之。孙子度其行，暮当至马陵。马陵道陕，而旁多阻隘，可伏兵，乃斫大树白而书之曰“庞涓死于此树之下”。於是令齐军善射者万弩，夹道而伏，期曰“暮见火举而俱发”。庞涓果夜至斫木下，见白书，乃钻火烛之。读其书未毕，齐军万弩俱发，魏军大乱相失。庞涓自知智穷兵败，乃自刭，曰：“遂成竖子之名！”齐因乘胜尽破其军，虏魏太子申以归。 实际上诸葛亮也有这一出 太平御览，卷291 袁希之，汉表传：亮粮尽，军还至青封木门。 郃追之。亮驻军，削大树皮题日：‘张郃死此树下’，豫令夹道以数千强弩备之。郃果自见，千弩俱发，射郃而死。 而诸葛亮平南中，拔二郡，甲首三千，斩王双，带兵跟刘备入川，孙膑有吗？ 孙膑的败绩 实际上围魏救赵之后，齐国还围襄陵然后被魏国虐的求和， 水经·淮水注 《竹书纪年》：梁惠成王十七年，宋景鄯卫公孙仓会齐师，围我襄陵。十八年，惠成王以韩师败诸侯师于襄陵。齐侯使楚景舍来求成 襄陵是田忌打的，而同一时期的桂陵之战，也确实是孙膑参与的，以当时孙膑和田忌的关系，此次败仗，孙膑应该参与 史计，孟尝君列传 与成侯邹忌及田忌将而救韩伐魏。成侯与田忌争宠，成侯卖田忌。田忌惧，袭齐之边邑，不胜，亡走。 战国策，齐策一 成侯邹忌为齐相 成侯邹忌为齐相，田忌为将，不相说。公孙閈谓邹忌日：“公何不为王谋伐魏?胜，则是君之谋也，君可以有功；战不胜，田忌不进，战而不死，曲挠而诛。”邹忌以为然，乃说王而使田忌伐魏。田忌三战三胜，邹忌以告公孙閈，公孙閈乃使人操十金而往卜于市，曰：“我田忌之人也，吾三战而三胜，声威天下，欲为大事，亦吉否?”卜者出，因令人捕为人卜者，亦验其辞于王前。田忌遂走。 田忌为齐将 田忌为齐将，系梁太子申，禽庞涓。孙子谓田忌曰：“将军可以为大事乎?”田忌曰：“奈何?”孙子曰：“将军无解兵而入齐。使彼罢弊于先弱守于主。主者，循轶之途也，辖击摩车而相过。使彼罢弊先弱守于主，必一而当十，十而当百，百而当千。然后背太山，左济，右天唐，军重踵高宛，使轻车锐骑冲雍门。若是，则齐君可正，而成侯可走。不然，则将军不得入于齐矣。”田忌不听，果不入齐。 因此此次失败，孙膑也应该有参与 孙膑四战二败，不过如此，而且围魏救赵的功劳也未能归于孙膑 强弱悬殊，高下立判 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

513633522 (小越) 组别 校尉 级别 右将军 功绩 12 帖子 1179 编号 349592 注册 2009-12-6 家族 轩辕狼党

#2 发表于 2011-8-24 11:37 资料 文集 短消息 只看该作者 亮黑不解释 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

ouyuchao 组别 发配沧州 级别 在野武将 功绩 0 帖子 5 编号 419370 注册 2011-3-31

#3 发表于 2011-8-24 17:06 资料 短消息 只看该作者 不会培养新人，大权独揽，这样的人只能是王佐之才，没有君王之才 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

ouyuchao 组别 发配沧州 级别 在野武将 功绩 0 帖子 5 编号 419370 注册 2011-3-31

#4 发表于 2011-8-24 17:08 资料 短消息 只看该作者 诸葛亮离开刘备就什么都不是 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

ouyuchao 组别 发配沧州 级别 在野武将 功绩 0 帖子 5 编号 419370 注册 2011-3-31

#5 发表于 2011-8-24 17:10 资料 短消息 只看该作者 刘备别的本事没有，就是会识人用人，天时地利人和，他占了人和 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

暂时发言马甲 ★★ 组别 羽林都尉 级别 车骑将军 功绩 121 帖子 7491 编号 58315 注册 2006-1-25 家族 轩辕狼党

#6 发表于 2011-8-24 23:17 资料 文集 短消息 只看该作者 QUOTE: 原帖由 ouyuchao 于 2011-8-24 17:08 发表 诸葛亮离开刘备就什么都不是 司马宣王痛苦流涕，诸葛亮离开刘备十二年结果是蜀人只知道葛相为何人刘备是谁没谁去记住，什么都不是，那还有谁是？信口雌黄得连魏国上下都掩面泪奔啊 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

中庸 白衣伯爵 中大夫 组别 白衣卿相 级别 镇南将军 好贴 1 功绩 198 帖子 3726 编号 6419 注册 2004-4-2 家族 轩辕丐帮

#7 发表于 2011-8-27 22:22 资料 个人空间 短消息 只看该作者 诸葛是丞相之才，却非君王之才，所以这也是个人定位的问题，诸葛在这方面定位的很准，也让他成就了如此的名声。如果他以丞相之才去干君王的事情，我觉得绝没有后来的辉煌的成绩。 所以个人职业发展的定位是多么的重要，君王和丞相没有谁更nB的一说，都是在自己最擅长的领域来挖掘自己的潜能。诸葛必须赞一下 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

谭文山 组别 校尉 级别 镇北将军 功绩 44 帖子 3427 编号 79700 注册 2006-8-20 家族 轩辕狼党

#8 发表于 2011-8-31 21:54 资料 文集 短消息 只看该作者 诸葛亮和韩信的地位不同,韩信后面有张良萧和,诸葛亮凡事谨慎,不是不敢弄险,而是责任心太重,凡事求稳所致. [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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