小人法正 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	大魏悠悠

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#1

发表于 2005-10-10 20:12 资料短消息只看该作者

法正确实有才能不错，甚至不亚于诸葛亮。但他确实是一个不者不扣的小人。刘璋对法正未加重用，法正不应因此出卖刘璋。君子与小人的区别，正在于此。君子的处世是有原则的，合则留，不合则去。不合而仍留，那就应当留的很有道德，所谓“为贫而仕”，按照所受的待遇而出力，不必贡献全部的力与智。这叫做，待我以众人，则以众人之身份抱之。
如果对你不加重用，只能在下列2种方法选一种：
1。辞职
2。埋头苦干，做出令人刮目相看的成果，引起重视
如果已经就职，又不辞职，天天大发牢骚而不勤于工作，同时又把职务上的机密卖给自己长官的竞争者，甚至勾结长官的敌人，卖主求荣。法正早该离开益州。他不离开益州，拿着刘璋给他的薪水，勾结刘备，把益州卖给刘备！这不是吃里爬外是什么？

大家谁有不同意见可以和我讨论，欢迎大家的批评。
不但如此，投刘备之后，加官晋爵，开始打击报负，小人之形毕露无疑。
现在很多人都说，刘备重法正甚于重诸葛亮。我以为不然，
诸葛亮是刘备的死党，患难相从，筚路蓝缕，刘备出征，把大后方完全无保留地交给他经营，这种信任，刘备可从来没给过任何人。
再者，观刘备身边的朋友，关、张、赵云、孙乾、简雍等，无一小人之流，何独宠信法正？是和他投缘吗？我想不是这么简单吧。
刘备得益州，得靠张松、法正这两个“叛徒”之力不小，功成之日，自然要大赏，以在于收买川人之心。以示对川人之重。之所以这样重法正，刘巴、黄权等一系列动摇派才肯出来为刘备效力的。
可是，刘备虽然对法正这样封赏，号为谋主，而魏国刘晔在为曹操分析伐蜀之利害时都说：诸葛亮明于治国而为相。
可见实权掌握在谁的手里。
刘备的手段也是很高明的，一方面对川人封赏，给足面子，但稍有风吹草动，格杀勿论，毫不留情，比如张裕，比如彭恙（错字。）
所以说，法正这个小人，表面上很风光，实则是刘备安抚西川人心的一颗棋子而已

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	大魏悠悠

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#2

发表于 2005-10-10 20:13 资料短消息只看该作者

不但如此，投刘备之后，加官晋爵，开始打击报负，小人之形毕露无疑。
现在很多人都说，刘备重法正甚于重诸葛亮。我以为不然，
诸葛亮是刘备的死党，患难相从，筚路蓝缕，刘备出征，把大后方完全无保留地交给他经营，这种信任，刘备可从来没给过任何人。
再者，观刘备身边的朋友，关、张、赵云、孙乾、简雍等，无一小人之流，何独宠信法正？是和他投缘吗？我想不是这么简单吧。
刘备得益州，得靠张松、法正这两个“叛徒”之力不小，功成之日，自然要大赏，以在于收买川人之心。以示对川人之重。之所以这样重法正，刘巴、黄权等一系列动摇派才肯出来为刘备效力的。
可是，刘备虽然对法正这样封赏，号为谋主，而魏国刘晔在为曹操分析伐蜀之利害时都说：诸葛亮明于治国而为相。
可见实权掌握在谁的手里。
刘备的手段也是很高明的，一方面对川人封赏，给足面子，但稍有风吹草动，格杀勿论，毫不留情，比如张裕，比如彭恙（错字。）
所以说，法正这个小人，表面上很风光，实则是刘备安抚西川人心的一颗棋子而已

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	alazure

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#3

发表于 2005-10-10 20:21 资料主页文集短消息只看该作者

良禽择佳木而栖，有何可异，倘若这也算小人，南北朝人都流氓了。

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#4

发表于 2005-10-10 20:24 资料主页文集短消息只看该作者

法正是小人不假,不过.........楼主这段当真是原创乎？

莫非阁下是黎东方转世？

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#5

发表于 2005-10-10 20:34 资料主页个人空间短消息只看该作者

套用太史公的话，楼主所论者德也，玄德所用者才也！

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	大魏悠悠

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#6

发表于 2005-10-10 20:35 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由金蛇郎君于2005-10-10, 20:24:04发表
法正是小人不假,不过.........楼主这段当真是原创乎？

莫非阁下是黎东方转世？

兄弟是说他的《细说三国》吗？
呵呵，不是的他那段也是ZT的，我们都在郭沫若的一篇节选的。

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	实干司马


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#7

发表于 2005-10-10 20:48 资料主页文集短消息只看该作者

法正这种人放在整个中国历史中并不算什么小人。

他为刘备打仗贡献自己的杰出军事、谋略才能，又没有什么虚名，反而好放手办实事。起码比刘琰之流好多了。

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	马岱


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#8

发表于 2005-10-10 21:36 资料主页文集短消息只看该作者

http://www.cne3online.com/bbs/dispbbs.asp?...dID=70&ID=39048

居然还有把两个人的话合并的做法。

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	fchu

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#9

发表于 2005-10-10 21:41 资料短消息只看该作者

法正鬼才也
有仇必报真丈夫也

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#10

发表于 2005-10-10 21:47 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马岱于2005-10-10, 21:36:37发表
http://www.cne3online.com/bbs/dispbbs.asp?...dID=70&ID=39048

居然还有把两个人的话合并的做法。

实在是..........令人啼笑皆非

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	chaoswind

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#11

发表于 2005-10-11 14:30 资料短消息只看该作者

良禽择木而栖，孝直的行为还是可以让人理解的。而且孝直比张松这个不卖主成功誓不罢休的x高尚多了。

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	yanhy

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#12

发表于 2005-10-11 22:08 资料主页文集短消息只看该作者

马伏波言“当今之世非但君择臣，臣亦择君”刘璋庸主，跳槽有何不可？

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#13

发表于 2005-10-12 11:39 资料主页文集短消息只看该作者

小人并不是都不可用,君子也并非都可用

关键的关键,还是把合适的人在合适的时候安排在合适的位置上做出合适的结果,

这也就够了

一个人的价值和作用是不能单纯用君子或小人来衡量的

君子有君子之用,小人有小人之用

至于如何用,那就是君主的驾驭之术了

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#14

发表于 2005-10-16 18:41 资料文集短消息只看该作者

不错，刘备要是没有这些小人帮忙，根本搞不到益州，也就没有了什么三国鼎立。

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	青蓝


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#15

发表于 2005-10-17 11:19 资料主页短消息只看该作者

法正君子也。恩怨分明。有仇必报，有恩必还，谁说他小人来的？

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#16

发表于 2005-10-18 19:32 资料主页短消息只看该作者

哈哈！小人和君子本来就没明确的准绳，个人观点不同罢了，不过也算是个出人头地的家伙，比三国里的小人物好多了！再说他名字不错啊，法正！有深度！

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#17

发表于 2005-10-18 22:52 资料主页文集短消息只看该作者

青蓝有意思,真不知道说的是正话还是反话

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	fchu

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#18

发表于 2005-10-18 23:04 资料短消息只看该作者

张辽张颌太史慈贾诩都算降将偶就不明白了为啥魏吴将领那么多人喜欢也没见个人说什么咋蜀先骂刘备关羽又骂诸葛赵云现在连法正也......

哎做人啊要厚道

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#19

发表于 2005-10-19 08:57 资料主页短消息只看该作者

我说的不是反话。

法正传里明文记载的话我干嘛造谣，事实上法正就是恩怨皆报，不仅是专门报复得罪过他的人而已。

虽然有“量小非君子”的说法，但是法正却是恩怨皆报，说他完全是个小人，不见得就正确。如果法正只是个小人，那么徐晃，张合那一类也脱不了小人之称了。

我首先问大家，知道小人的行径是什么吗？法正做事光明正大，哪来小人了？那个叫他卑鄙小人的倒是量量自己那个评价是法正哪一件事上卑鄙了？胡说八道！

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#20

发表于 2005-10-19 09:05 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

我首先问大家，知道小人的行径是什么吗？法正做事光明正大，哪来小人了？

在主子刘璋政权还存在的时候，暗中勾结刘备，好一个“光明正大”，哈哈。

QUOTE:

那么徐晃，张合那一类也脱不了小人之称了。

连徐晃都抬出来了，这两位在“小人”上比得上法正？哈哈

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#21

发表于 2005-10-19 09:08 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由fchu于2005-10-18, 23:04:33发表
张辽张颌太史慈贾诩都算降将偶就不明白了为啥魏吴将领那么多人喜欢也没见个人说什么咋蜀先骂刘备关羽又骂诸葛赵云现在连法正也......

哎做人啊要厚道

谁布厚道？你？

张辽张颌贾诩都是主家极为不义、败亡或投降时当降将的，没出卖主家，与一心出卖主家获得荣华富贵的法正没法比

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#22

发表于 2005-10-19 09:13 资料主页文集短消息只看该作者

呵呵,说的不假,偶也一直认为战败投降与出卖主公完全是两种性质.

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#23

发表于 2005-10-19 09:20 资料主页短消息只看该作者

袁绍主子还存在的时候，张合是战败投降还是临阵投敌？吕布尚未败死时，张辽是战败投降还是带兵投敌？徐晃呢？通敌者非小人，不忠尔。

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#24

发表于 2005-10-19 09:23 资料主页短消息只看该作者

主家极为不义、败亡或投降时当降将的

----袁绍如何极为不义？张合不是一心出卖主家难道还一心保护主家？若袁绍为不义，刘璋又如何个“义”法？

搞笑。纯粹用自己的喜好决定评价罢了。

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#25

发表于 2005-10-19 09:28 资料文集短消息只看该作者

张合自身难保，被郭图散步谗言，回去就死定了

徐晃通敌？这是我听到的最大笑话

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#26

发表于 2005-10-19 09:33 资料主页短消息只看该作者

绍但遣轻骑救琼，而以重兵攻太祖营，不能下。太祖果破琼等，绍军溃。图惭，又更谮郃曰：“郃快军败，出言不逊。”郃惧，乃归太祖。

---张合自身难保，被郭图散步谗言，回去就死定了
也是我听过最大的笑话。

徐晃字公明，河东杨人也。为郡吏，从车骑将军杨奉讨贼有功，拜骑都尉。李傕、郭汜之乱长安也，晃说奉令与天子还洛阳，奉从其计。天子渡河至安邑，封晃都亭侯。及到洛阳，韩暹、董承日争斗，晃说奉令归太祖；奉欲从之，后悔。太祖讨奉于梁，晃遂归太祖。

----原来徐晃是光明正大的啊？？？

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#27

发表于 2005-10-19 09:44 资料主页文集短消息只看该作者

偶倒......郭图那句话还不是谗言啊

杨奉那是作死,怨不得徐晃,先答应后反悔,徐晃再自投曹操,和小人有什么关系？

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#28

发表于 2005-10-19 09:48 资料主页短消息只看该作者

重点不在于郭图有没有进谗言，而是在于“回去就死定了”这一句。

徐晃早就“及到洛阳，韩暹、董承日争斗，晃说奉令归太祖”，这是啥行为？而杨奉只是“欲从其言”，后来思想搏斗后不投靠曹操了，结果身为下属的徐晃在曹操老讨伐就立刻投靠原来是徐晃的主子找死啊？

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#29

发表于 2005-10-19 09:51 资料文集短消息只看该作者

韩暹、董承归太祖就是太祖的部下，此时徐晃就是曹操部下，只不过属于韩暹、董承麾下，韩杨作乱，太祖讨平之，晃遂归太祖，有何问题。

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#30

发表于 2005-10-19 09:53 资料主页文集短消息只看该作者

以张颌的处境当然是选择投靠曹操来的更安全了.

徐晃那是考虑到皇帝,杨奉寡谋无断,洛阳又内乱,当然选择实力更强,更能保护皇帝的曹操了

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