赵云字子龙，常山真定人也。本属公孙瓚，瓚遣先主为田楷拒袁绍，云遂随从，为先主主骑。及先主为曹公所追於当阳长阪，弃妻子南走，云身抱弱子，即后主也，保护甘夫人，即后主母也，皆得免难。迁为牙门将军。先主入蜀，云留荆州。先主自葭萌还攻刘璋，召诸葛亮。亮率云与张飞等俱溯江西上，平定郡县。至江州，分遣云从外水上江阳，与亮会于成都。成都既定，以云为翊军将军。建兴元年，为中护军、征南将军，封永昌亭侯，迁镇东将军。五年，随诸葛亮驻汉中。明年，亮出军，扬声由斜谷道，曹真遣大众当之。亮令云与邓芝往拒，而身攻祁山。云、芝兵弱敌强，失利於箕谷，然敛众固守，不至大败。军退，贬为镇军将军。七年卒，追谥顺平侯。评曰：赵云强挚壮猛，并作爪牙，其灌、滕之徒欤？

原帖由青蓝于2004-12-16, 0:39:42发表
总比罗灌水隔了几百年上千年写的东西要真实吧?

原帖由青蓝于2004-12-16, 0:49:57发表
主观? 三国志是自史记后颇为赞赏的私人记史. 他写的基本上有参照面, 也是现在能看到的第一手资料来源, 连这都否定我不知道你怎么样看得出赵云是什么样的人?

如果说主观, 还能比得上罗灌水吗?

原帖由慕容血于2004-12-16, 1:25:43发表
鬼眼狂刀的说法太绝对了吧，我们评价古人，就要找一个可以相信的东西作为标准，否则就全没有讨论的价值了：没有亲身经历过，是不是可以怀疑历史上任何一个人的存在了呢？

原帖由嘻嘻鼠于2004-12-16, 22:51:59发表
那马超又算什么，凭什么封为五虎将，他从刘备后没有什么功绩

原帖由廖化将军于2004-12-16, 23:22:30发表
官衔比大小，一定要按同一时间来比。
重要的时期是2个：汉中王，称帝

在这个过程中马超是左将军迁骠骑，张飞是右将军迁车骑，关羽是前将军(不挂的话看样子该大将军）

3个都假节。

期间赵云就低了很多很多。

赵云的主要官衔是：

成都既定，以云为翊军将军。建兴元年，为中护
军、征南将军，封永昌亭侯，迁镇东将军。

李严是：

建兴元年，封都乡侯，假节，加光禄勋。四年，转为前将军。

黄权是：
主为汉中王，犹领益州牧，以权为治中从事，及称尊号，将东伐吴，。。。。，以权为镇北将军，督江北军以防魏师。

魏延是：

先主为汉中王，迁治成都，当得重将以镇汉川，众论以为必在张飞，飞亦以心自许。先主乃拔延为督汉中镇远将军，领汉中太守，一军尽惊。。。。先主践尊号，进拜镇北将军。建兴元年，封都亭侯。五年，请诸葛亮驻汉中，更以延为督前部，领丞相司马、凉州剌史。八年，使延西入羌中，魏后将军费瑶、雍州剌史郭淮与延战于阳溪，延大破淮等，迁为前军师、征西大将军，假节，进封南郑侯。

原帖由嘻嘻鼠于2004-12-16, 22:51:59发表
那马超又算什么，凭什么封为五虎将，他从刘备后没有什么功绩