曹丕不插手蜀吴之战是正确的 - 三国史话


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#1

发表于 2012-4-2 09:49 资料短消息只看该作者

曹丕不插手蜀吴之战是正确的

曹丕若攻蜀，刘备立马撤兵回援。

曹丕若攻吴，孙权立马割让荆州给刘备求和。

所以说曹丕不插手蜀吴之战是正确的，要是插手岂不是让好不容易开战的两国罢兵言和，曹丕才没那么傻呢。

刘烨给曹丕出的是典型的馊主意。

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	宇多信玄 (小狐狸精玄玄)

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#2

发表于 2012-4-2 11:45 资料文集短消息只看该作者

曹丕若攻吴，孙权立马割让荆州给刘备求和。
————————————————————————————
刘备的野心是要吞并东吴，孙权求和刘备是不会答应的

曹丕如果攻吴，结果就是魏蜀瓜分吴国，虽然做大了刘备，但三国变两国，长期来看对魏国是有利的

曹丕就是傻子

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	a741 (幽冥无忧子)

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#3

发表于 2012-4-2 12:32 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #2 宇多信玄的帖子

吴国在那时木有那么容易被灭孙家在当时还木有孙浩的时候是人心

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	vzp (舞动OT)

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#4

发表于 2012-4-2 15:26 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 a741 于 2012-4-2 12:32 发表
吴国在那时木有那么容易被灭孙家在当时还木有孙浩的时候是人心

江东大族和一些地主对孙氏的抵抗就没消停过。

如果在蜀国大军压境的时候，魏军南征，江东很可能一战而垮。。。

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	a741 (幽冥无忧子)

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#5

发表于 2012-4-2 15:38 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #4 vzp 的帖子

在孙权在位的时候他们不一定敢还有很多能臣还活着

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	naniwa

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#6

发表于 2012-4-2 16:03 资料短消息只看该作者

比较同意楼主的观点

刘备伐吴没有灭吴的想法，充其量是想夺回荆州，曹魏攻吴，吴必然割荆州跟蜀国讲和，尔后倾全力抗魏，蜀担心吴亡也会采取配合行动，曹魏岂不是没事找事

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	宇多信玄 (小狐狸精玄玄)

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#7

发表于 2012-4-2 16:04 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 naniwa 于 2012-4-2 16:03 发表
比较同意楼主的观点

刘备伐吴没有灭吴的想法，充其量是想夺回荆州，曹魏攻吴，吴必然割荆州跟蜀国讲和，尔后倾全力抗魏，蜀担心吴亡也会采取配合行动，曹魏岂不是没事找事

刘备一开始连战连胜，但丝毫没有罢手之意

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	naniwa

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#8

发表于 2012-4-2 16:10 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 宇多信玄 于 2012-4-2 16:04 发表

刘备一开始连战连胜，但丝毫没有罢手之意

蜀汉不具备灭吴的实力，对这一点有疑问可以仔细了解下双方国力对比

刘备开始只打了些无关大局的小胜仗，东吴丝毫没有做出任何实质性妥协，你让刘备怎么罢手

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	a741 (幽冥无忧子)

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#9

发表于 2012-4-2 16:26 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #8 naniwa 的帖子

而且刘备一开始可是夸下海口要为兄弟报仇灭了吴国
而且他木有台阶所以只有打痛了才行

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	可爱小马驹

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#10

发表于 2012-4-2 18:01 资料短消息只看该作者

楼上的请提供自己支持言论的史料

曹丕要攻吴孙权就会割让荆州？WHO说的，有证据么？曹丕攻蜀刘备就会撤军，WHO说的，证据呢？

另外，刘备的兵力是不足以灭吴的，刘备东征主要目的是收复荆州，顺便教训下背盟的孙权为关羽报仇。

[ 本帖最后由可爱小马驹于 2012-4-2 18:03 编辑 ]

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	孔方

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#11

发表于 2012-4-2 19:50 资料文集短消息只看该作者

吴蜀刚刚接触时魏国出兵显然讨不了好。但是如果双方打成僵局了呢？毕竟当时谁也没料到吕蒙死后吴国居然出了个足堪大用的陆逊，而陆逊又是个很能沉住气的家伙。双方一直对峙，最后刘备沉不住气被打败了，魏国自然不可能再在吴国身上讨什么便宜。如果陆逊没那么大魄力，急着跟刘备干一场立威的话，吴蜀基本上就是一场缠斗，魏军就会有机可乘。相比来说，刘备兵败之后魏国伐蜀应该会有些机会，但他却伐吴，算是浪费了。

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	飞风划过

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#12

发表于 2012-4-2 20:15 资料文集短消息只看该作者

楼主说演义，错了吧

实际情况是：无论魏国攻不攻吴，吴国都断不会把荆州割给蜀国求和

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#13

发表于 2012-4-9 00:51 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由孔方于 2012-4-2 19:50 发表
吴蜀刚刚接触时魏国出兵显然讨不了好。但是如果双方打成僵局了呢？毕竟当时谁也没料到吕蒙死后吴国居然出了个足堪大用的陆逊，而陆逊又是个很能沉住气的家伙。双方一直对峙，最后刘备沉不住气被打败了，魏国自然 ...

魏国出兵阳平关了啊被赵云挡下来了

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	孔方

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#14

发表于 2012-4-9 01:17 资料文集短消息只看该作者

回复 #13 温侯销魂枪的帖子

赵云不是在江州吗？怎么跑阳平关去了？

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#15

发表于 2012-4-10 03:19 资料短消息只看该作者

曹丕不出兵应该还是正确的，虽然吴国从没有交还荆州的打算，但如果两面受敌在覆灭的威胁下，还是很有可能向刘备妥协的，这样夷陵之战就打不成了，结局对曹丕来说还是理想的，蜀军主力几乎在那一役中遗失殆尽，蜀国元气大伤。

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#16

发表于 2012-4-10 07:06 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #14 孔方的帖子

出兵阳平关应该是刘备死后的安居平五路里的事情吧

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#17

发表于 2012-4-10 10:16 资料主页个人空间短消息只看该作者

曹丕也就是求稳，乐于看他们狗咬狗。关键还是孙权来称臣了，这时候曹丕的大国领袖情绪就来了。

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	温侯销魂枪

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#18

发表于 2012-5-26 04:29 资料短消息只看该作者

曹丕就是自以为是的傻子应该攻吴的！

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#19

发表于 2012-5-26 05:33 资料文集短消息只看该作者

回复 #17 superzz_0 的帖子

曹丕可賠上了不少魏國家業。
損兵折將，而無實際成效。

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	小兵1234 (南蠻王)

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#20

发表于 2012-5-26 05:35 资料文集短消息只看该作者

回复 #4 vzp 的帖子

請問南征要怎麼克服海戰的劣勢?

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#21

发表于 2012-5-26 22:06 资料短消息只看该作者

吴国不可能将荆州割让的，荆州的西陵是吴国之藩表，无荆州则江东随时有被敌人顺江东下的危险。这也是孙权为什么非要收回荆州，吕蒙为什么非要背盟袭荆州。孙策在世时就一直打荆州的主意，周瑜更在赤壁战后不久便马不停蹄去攻打南郡，这足以证明荆州关系到江东的生死存亡，不能放弃。

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#22

发表于 2012-5-31 06:23 资料文集短消息只看该作者

回复 #2 宇多信玄的帖子

問題是曹為實力足以跟他兩家合起來抗衡。
曹魏一插手，吳蜀就不會再打了，而是合起來打曹魏(怎麼想，孫權、劉備都只會這樣做)。

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#23

发表于 2012-5-31 06:25 资料文集短消息只看该作者

回复 #10 可爱小马驹的帖子

收復荊州是假，這只是給天下人個交代:「我劉備不是忘義之輩。」

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#24

发表于 2012-5-31 06:27 资料文集短消息只看该作者

回复 #10 可爱小马驹的帖子

同樣要求，劉備出征，只意欲討回荊州史料何在?誰說的?
要求別人容易，但自我耀球可沒這麼容易。

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	天霜寒


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#25

发表于 2012-5-31 07:48 资料个人空间短消息只看该作者

刘备不是糊涂蛋，能一口吞下东吴自然是好，若吞不下，也断不能拱手送与曹魏，曹魏若攻，蜀吴必然合兵

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#26

发表于 2012-5-31 15:38 资料个人空间短消息只看该作者

吞下东吴可能咩，兵力不占优、地利不占优，人和不占优

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	zeloti (狂战士)

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#27

发表于 2012-5-31 23:28 资料文集短消息只看该作者

你觉得一个国家会对另一个国土面积比自己小、人口比自己少、兵力比自己少、国力比自己弱、没有同盟、曾经屈就于自己的另一个国家割让土地吗？

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#28

发表于 2012-6-2 08:09 资料文集短消息只看该作者

回复 #27 zeloti 的帖子

不用割地。
劉備跟孫權還是不想便宜曹丕這漁夫。

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#29

发表于 2012-7-26 11:03 资料短消息只看该作者

隔岸观火啊，36计之一，曹丕应该知道啊，对吧

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	司马光

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#30

发表于 2012-7-26 11:05 资料短消息只看该作者

鹬蚌相争，渔翁一定等到鹬蚌之间死一个后，才动手，这才叫明智。

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