标题: 威震天下的公孙瓒, 白马燕王
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发表于 2008-7-15 12:02 资料 短消息 只看该作者
威震天下的公孙瓒

小论公孙瓒九点如下,九点这么多当然也可说是大论了。个人对于公孙瓒是颇为欣赏的。


一 由于演义的影响,一般人对公孙瓒势力研究得少。对公孙的形象不鲜明。演义里的公孙性格很模糊,也就出场了几次衬托下刘备。然而史上的公孙是比较霸气的,也曾纵横一时,威震天下(尤其是河北)。鲜卑乌丸两族对他既畏惧又憎恨。

后汉书为他翻翻案:瓒职统戎马,连接边寇。每闻有警,瓒辄厉色愤怒,如赴仇敌,望尘奔逐,或继之以夜战。虏识瓒声,惮其勇,莫敢抗犯。

  瓒常与善射之士数十人,皆乘白马,以为左右翼,自号"白马义从"。乌桓更相告语,避白马长史。乃画作瓒形,驰骑射之,中者咸称万岁。虏自此之后,遂远窜塞外


我为什么说鲜卑乌丸是又畏惧又憎恨,因为后来正是他们一起灭掉了公孙。所以畏惧和憎恨是对立又统一而存在的。

二 由于史料的缺失,公孙瓒势力的武将大多没留下名字。常见于史籍的,也就是说比较有名气的就赵云,田豫,以及刘备曾经的上司青州刺史田楷,田楷连字也没留下。宠臣关靖倒是幸运了些。需要说一下,赵云和田豫在公孙手下的时候,都未受到重用。公孙所重的是关靖和几个商贾。


三 可能和陈寿的喜恶有关,对公孙瓒以及袁术传一律从简。大书其败绩,而胜迹不提。公孙的形象被大肆贬低了。

后汉书:瓒志埽灭乌桓,而刘虞欲以恩信招降,由是与虞相忤。初平二年,青、徐黄巾三十万众入勃海界,欲与黑山合。瓒率步骑二万人,逆击于东光南,大破之,斩首三万余级。贼弃其车重数万两,奔走度河。瓒因其半济薄之,贼复大破,死者数万,流血丹水,收得生口七万余人,车甲财物不可胜算,威名大震。拜奋武将军,封蓟侯

呜呼!三国志仅一字不提。有人会说这个战役可能属于小事所以不提。但公孙生平才几个大战啊?这个可是是公孙瓒的成名战,大败黄巾三十万,此战足以使公孙威名天下了。

其他没提的战役包括:
绍遣将崔巨业将兵数万攻围故安,不下,退军南还。瓒将步骑三万人追击于巨马水,大破其众,死者七八千人。乘胜而南,攻下郡县,遂至平原,乃遣其青州刺史田揩据有齐地

公孙此战也不逊色,大败袁绍。而且乘势据了齐地,即青州。陈寿也没提。


四 关于袁绍和公孙瓒亲自交战的界桥之战。这个是演义提及了的。英雄记也详细记载了。用今天的话来说,就是袁绍方以西凉猛将麹义挫败了白马骑兵的公孙瓒。袁绍方所用的是弓弩和大戟士兵种。麹义是个凉州猛男,某君推测为羌人,当时羌胡兵乃天下精锐。
这个战斗的关键性为兵种相克了,使公孙瓒的骑兵无勇武之地。当然也有偶然的因素:
瓒部迸骑二千馀匹卒至,便围绍数重,弓矢雨下。别驾从事田丰扶绍欲卻入空垣,绍以兜鍪扑地曰:"大丈夫当前斗死,而入墙间,岂可得活乎?"强弩乃乱发,多所杀伤。瓒骑不知是绍,亦稍引卻;会麹义来迎,乃散去
公孙如果能把袁绍杀掉,那么历史也就改写了。

界桥战斗是公孙败了,但总的战役未必。公孙后来以攻为守,反占了青州之地。然后杀到双方断粮,保持僵持的状态。

五 公孙瓒和公孙度的关系。
公孙瓒和公孙度,大家都是幽州的公孙大族(有可能祖先是同族的)。而且一个威震河北,一个威震辽东。风格很相似。虽然史料上没直接说明他们有关联,但是同在一个幽州,不可能没有往来。我们可以通过几个间接的史料看出他们之间的关系。从史料上没有二公孙冲突的记录,可假设二公孙为友好关系。关于青州的领土上,公孙度越海收东莱诸县,置营州刺史。刚开始青州是公孙瓒势力范围。谭始至青州,为都督,未为刺史,后太祖拜为刺史。其土自河而西,盖不过平原而已。遂北排田楷,东攻孔融,曜兵海隅。公孙度收东莱诸县,是发生在建安九年之前,所以收的多数是袁绍之土。又根据后汉书说的,“公孙瓒尽有幽州之地,而通辽海”。可推测到,当时公孙度是名义上奉公孙瓒为幽州之主的。公孙度势力是谁强就奉谁为主,以此自保。如:后来袁绍灭了公孙瓒,公孙度也就奉袁绍为主,袁尚被灭,公孙康也就奉曹操为主。不过都是名义上的。

六 公孙瓒与袁术孙坚的联盟。
根据正规的联盟条件,公孙瓒和袁术孙坚是算不上联盟。可说他们是一种松散的联盟关系。而且公孙瓒孙坚是以袁术为盟主的。根据的是:瓒既谏刘虞遣兵就袁术,而惧术知怨之,乃使从弟越将千余骑诣术自结。术遣越随其将孙坚,击袁绍将周昕,越为流矢所中死。这个联盟初期是占上风的,但在孙坚战死,公孙界桥之败,袁术封丘之败后,就没了声气。袁术立足扬州后,专注于与吕布合纵中原,又使孙策定江东。而公孙瓒找到了邻近的盟友张杨张燕,又把枪口对向了刘虞,杀刘虞后战略变为以攻为守。所以这个联盟也就不言而解了。


七 公孙瓒破刘虞考。

公孙瓒破刘虞,赢得并不光彩。刘虞带了10万多的兵力去灭公孙,但他性格过于仁爱,不善军事。虞兵不习战,又爱人庐舍,敕不听焚烧,急攻围不下这里看出是打起了巷战,而且起了转折。瓒乃简募锐士数百人,因风纵火,直冲突之。虞遂大败关于公孙当时的兵力:能与10万余众对抗并大败之,推测出公孙的部曲虽然放散在外,但至少也要上万,加上史料记载公孙常备精兵为3万左右。我们可采纳这个数字。

刘虞和公孙瓒对待鲜卑乌丸族是两个相反的态度,刘虞主张怀柔,要用“仁德”去安抚,公孙主张武力,要以暴易暴来镇压。两个截然不同的路线,迟早是会冲突的。而这个冲突的发动方却是刘虞。公孙部曲放散在外可看出,他是无备的。刘虞的缺点就是不懂军事,自己带兵反而累事。

八 公孙瓒屯田。

兴平二年,破瓒于鲍丘,斩首二万余级。瓒遂保易京,开置屯田,稍得自支。相持岁余,麹义军粮尽,士卒饥困,余众数千人退走。瓒徼破之,尽得其车重

公孙瓒屯田比曹操还早,而且大有成效,因此而大败了宿敌麹义。麹义此战后,他的武运也快到尽头了。本文主角不是他,所以不说他那么多从简了。


九 公孙瓒败亡的原因。

原因很简单:刘虞被灭后,公孙表面是强了。但却惹来了鲜卑乌丸的合击。再加上刘虞残部,加上袁绍的10万大军呢?但关键还是公孙瓒自己性格和战略出问题了:公孙瓒没灭刘虞之前,对自己还是很自制的,一直励精图治。一旦杀了刘虞则本性毕露。很多缺点都暴露了出来:自负天下无敌,待人“记过忘善”。又对下不体恤百姓,对上就是诛杀州里的名人。他的罪名还有宠爱商贩,侵暴百姓。本来宠爱商贩算不上什么罪名,大概是联合大商贾横征暴敛吧。还有更糟糕的是,本来一直主动进攻的公孙,居然龟缩了起来。

瓒曰:"我昔驱畔胡于塞表,埽黄巾于孟津,当此之时,谓天下指麾可定。至于今日,兵革方始,观此非我所决,不如休兵力耕,以救凶年。兵法百楼不攻。今吾诸营楼樐千里,积谷三百万斛,食此足以待天下之变。"这个当时还没看出什么问题,但实质上是公孙败亡的关键点,此战略真是不敢恭维了。
易京虽然易守难攻,但地利是不如人和的。公孙太舍本求末了。他疏远谋臣猛将,不顾属下的生死。将所有精力死守于一个易京。本来就是目光短浅了。兵法云,最好的防守就是进攻。他的例子并非罕见,前有董卓守郿为鉴,都是名成利就后想死守以终老。

公孙瓒所统治的幽州七郡,一个个的沦陷。先是渔阳,虞从事渔阳鲜于辅、齐周、骑都尉鲜于银等,率州兵欲报瓒,以燕国阎柔素有恩信,共推柔为乌丸司马。柔招诱乌丸、鲜卑,得胡、汉数万人。乌桓峭王感虞恩德,率种人及鲜卑七千余骑,共辅南迎虞子和,与袁绍将麹义合兵十万,共攻瓒。渔阳太守邹丹战死。田豫死守东州,但终不敌,王门投降。
英雄记说:瓒别将有为敌所围,义不救也。其言曰:"救一人,使后将恃救不力战;今不救此,后将当念在自勉。"是以袁绍始北击之时,瓒南界上别营自度守则不能自固,又知必不见救,是以或自杀其将帅,或为绍兵所破,遂令绍军径至其门。公孙这种不救下属的做法,有点达尔文主义味道,任其自生自灭,“在逆境中发挥人性极限”。殊不知,这种模式不是一般人能接受的,所以他们直接投降算了。

然后发生了连锁效应,代郡、广阳、上谷、右北平各杀瓒所置长吏,都“和谐”了。最后袁绍杀到了公孙老穴易京。易京保卫战的希望是张燕的救援。可惜公孙里应外合的信件被截获了。公孙主力被诱出城外,中了伏兵大败。他知道自己气数已尽,把妻子和子女杀了,然后引火自焚。公孙此败,有很大的偶然性在内。如果公孙和张燕的10万兵里应外合成功,会怎样呢?历史不容假设,但观公孙和袁绍二人比较,袁绍出身四世三公,有完善的人才系统,谋臣猛将无数,又占地最优,可谓地广粮多。公孙瓒虽然勉强算个士族,但所持者,仅个人武勇以及白马义从而已。袁绍打败公孙,是必然趋势。也是袁绍势力人谋的结果。

最后小结:董卓袁术公孙瓒,都是前期锐意进取,一时功成名就后,变为保境自守的主。呜呼!安于享乐,则埋葬了英雄志。一代枭雄也就落得“玩火自焚”的下场。


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发表于 2008-7-15 12:23 资料 文集 短消息 只看该作者
写的非常精彩

对于把公孙,袁术,董卓看的很低的所谓专家们,偶一向无视

当然对于韩馥,刘璋等人,他们确实心地过于善良,没有称霸之心,并不代表他们就弱智


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发表于 2008-7-15 12:50 资料 短消息 只看该作者
能有点官职的绝对不会弱智

要不为什么别人当不上官呢?
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发表于 2008-7-15 13:32 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 lighuen 于 2008-7-15 12:50 发表
能有点官职的绝对不会弱智

要不为什么别人当不上官呢?

阁下的逻辑有漏洞,能当官未必就有能力。只要老爸是个官就行。司马炎的儿子就是弱智。
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发表于 2008-7-15 13:33 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 小马828 于 2008-7-15 12:23 发表
写的非常精彩

对于把公孙,袁术,董卓看的很低的所谓专家们,偶一向无视

当然对于韩馥,刘璋等人,他们确实心地过于善良,没有称霸之心,并不代表他们就弱智

韩馥差了点,刘璋还可以,等于金庸笔下的虚竹了,性格比较柔和。
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发表于 2008-7-15 14:54 资料 主页 短消息 只看该作者
白马长史之名,当非虚至。
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发表于 2008-7-18 13:08 资料 短消息 只看该作者
你知道公孙瓒怎么打败刘虞的吗?
战前,刘虞说
         公孙瓒是逆贼,其他人是无辜的,下令:全军只能杀公孙老儿,
         不许杀无罪之人。
                                                    (真实翻译)
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发表于 2008-7-20 20:44 资料 短消息 只看该作者
麴义是公孙瓒的噩梦
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发表于 2008-7-21 16:08 资料 短消息 只看该作者
东汉末年买官现象严重,很多垃圾诸侯都是买来的。
公孙赞不像他们,算的上是个人物。但是难成大器。
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发表于 2008-7-23 12:10 资料 短消息 只看该作者
公孙赞还有个失败之处
就是放着赵云这么好的大将送人了
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发表于 2008-7-23 13:32 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 xiaoc 于 2008-7-23 12:10 发表
公孙赞还有个失败之处
就是放着赵云这么好的大将送人了

赵云虽然好身手,用兵未见水平就高,所以即使大耳都很少让他当大将。
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发表于 2008-7-23 15:01 资料 短消息 只看该作者
总体来说公孙瓒的巅峰也就止于一州之地了,他没那个能力,也没那个魄力。
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发表于 2008-7-24 00:38 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 lazua 于 2008-7-18 13:08 发表
你知道公孙瓒怎么打败刘虞的吗?
战前,刘虞说
         公孙瓒是逆贼,其他人是无辜的,下令:全军只能杀公孙老儿,
         不许杀无罪之人。
                                                    (真 ...

如果是阁下的翻译,那只能说你的翻译太烂了。而且明显有主观歧视的色彩。

不过你这段翻译的原文,看过三国志的人都知道,不知道发上来有什么用?
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发表于 2008-7-24 00:39 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 danie07691 于 2008-7-23 15:01 发表
总体来说公孙瓒的巅峰也就止于一州之地了,他没那个能力,也没那个魄力。

到现在还这种观点,等于是进来灌水的。

幽州还有青州呢。1+1=?
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发表于 2008-7-24 19:02 资料 短消息 只看该作者
青州?他也就挂个名而已,派了个田揩过去还不是被老袁他儿子赶跑了?公孙他自己在yy,没那个金刚钻就别揽那瓷器活。结果怎么着?完蛋了吧。
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发表于 2008-7-26 20:38 资料 短消息 只看该作者
河北注定要有一个人统一,公孙瓒失败了,并不能证明他没能力没魄力。刚好相反,根据史料推断,他是有能力有魄力的。我在首贴已经说明了。

青州只是挂个名?没看过三国志吗?
田楷起码也占了好几年,杀到大家没粮草才撤退回去。公孙全胜的时候,冀州和兖州诸郡县皆响应。再加上自己的幽州和青州,徐州的陶谦南阳的袁术也加入联盟。其势力之大,可想而知。

而danie07691 。你要说明他没能力没魄力,总得说点理由和论据。

[ 本帖最后由 东祖长离 于 2008-7-27 00:00 编辑 ]
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发表于 2008-7-31 11:08 资料 短消息 只看该作者
青州:瓒将步骑三万人追击于巨马水,大破其众,死者七八千人。乘胜而南,攻下郡县,遂至平原,乃遣其青州刺史田揩据有齐地

田揩是实质性做了青州老大,而且至少两年以上。
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发表于 2008-9-18 14:45 资料 短消息 只看该作者
好文,对外族的确是一把好手
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发表于 2008-9-18 22:14 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由 客上天然居 于 2008-7-23 13:32 发表


赵云虽然好身手,用兵未见水平就高,所以即使大耳都很少让他当大将。

大耳用过几人当大將了?
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发表于 2008-9-18 22:15 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ


QUOTE:
原帖由 lighuen 于 2008-7-15 12:50 发表
能有点官职的绝对不会弱智

要不为什么别人当不上官呢?

智力如因大官長,则孔孟当不敢开口矣。
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原帖由 毒酷求败 于 2008-7-31 11:08 发表
青州:瓒将步骑三万人追击于巨马水,大破其众,死者七八千人。乘胜而南,攻下郡县,遂至平原,乃遣其青州刺史田揩据有齐地。
田揩是实质性做了青州老大,而且至少两年以上。

青州刺史焦和亦起兵討董卓,務及諸將西行,不為民人保障,兵始濟河,黃巾已入其境。青州素殷實,甲兵甚盛,和每望寇奔北,未嘗接風塵、交鼓也。性好卜筮,信鬼神,入見其人,清談干雲,出觀其政,賞罰淆亂,州遂蕭條,悉為丘墟。頃之,和病卒,袁紹使廣陵臧洪領青州以撫之。《資治通鑒 卷59 漢孝獻帝初平元年》
洪在州二年,群盗奔走。《三國志 魏書 臧洪傳》
怎樣也比田楷早吧? 反正青州六郡國也占不到一半, 但比起嚴鋼這冀州刺史來說還是強一點。
时黄巾寇数州,而北海最为贼冲,卓乃讽三府同举融为北海相。《后漢書 孔融列傳》
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界桥之战公孙和黑山完全没有配合,结果最后便宜了袁绍

公孙瓒的人生很讽刺,自己也是贱妾所出却以此诋毁袁绍,参与袁氏的兄弟之争结果自己死了老弟
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对,关于公孙瓒还有两个笑话,一个是“伯仲叔季”,一个是“百楼不攻”
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原帖由 jeff8026 于 2008-7-21 16:08 发表
东汉末年买官现象严重,很多垃圾诸侯都是买来的。
公孙赞不像他们,算的上是个人物。但是难成大器。

他学法律、历史出身,然后被家里安排作审计工作,出身也不光彩的
公孙瓒光彩的地方就是他把算盘扔了,拿着矛去砍胡人

而且,就效果来看,刘虞对待异民族的政策要好得多
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发表于 2008-10-29 19:31 资料 短消息 只看该作者 QQ
相煎何太急?

公孙瓒如果一早和公孙度结盟的话应该可以对付袁军,就算失败也可以退守襄平。气度也忒小了。
  本人今年十三。
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对公孙没有什么研究,不过麴义这家伙很厉害吗?
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话说赵云至少能当个先锋,但公孙只让他做个护卫...
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发表于 2008-12-26 17:59 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 香港李飞 于 2008-10-22 17:33 发表

青州刺史焦和亦起兵討董卓,務及諸將西行,不為民人保障,兵始濟河,黃巾已入其境。青州素殷實,甲兵甚盛,和每望寇奔北,未嘗接風塵、交鼓也。性好卜筮,信鬼神,入見其人,清談干雲,出觀其政,賞罰淆亂,州 ...

恩恩,焦和是早一些的。

好久没来轩辕了。呵呵。我的这个帖子还没沉,还真有点高兴。
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发表于 2008-12-31 15:18 资料 短消息 只看该作者
其实公孙瓒当初也是不容易啊,可惜就是他自身刚复自用唯亲而使.....目光短浅也是赵云出走的原因之一
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发表于 2009-1-8 13:41 资料 主页 短消息 只看该作者
幽州土地贫瘠,先天不足
说公孙瓒宠爱商贩,可能也与此有关。兵源不足可以征民夫,钱粮不足怎么办?
但是商贾言利,前期他给予好处,之后必然要连本带利赚回来。联合商贾侵暴百姓...很多时候都是不得已而为之。


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