曹真曹休打仗水平比得上吕蒙陆逊吗? - 三国史话


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#1

发表于 2010-6-29 12:04 资料短消息只看该作者

曹真曹休打仗水平比得上吕蒙陆逊吗?

当然是按正史而非演义

曹操死后,曹真曹休在魏国军方中的地位类似于吴国的吕蒙陆逊

可惜二人都不长命,若有一人长寿,就不会有晋啦.

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#2

发表于 2010-6-29 12:05 资料短消息只看该作者

比较将领的军事才能,应该综合分析

曹休被陆逊打败过,可以作为曹休不如陆逊的一个论据,但还要分析二人的整个军事生涯

比如朱可夫被莫德尔打败过,但很少有人认为朱可夫打仗不如莫德尔

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#3

发表于 2010-7-7 21:12 资料文集短消息只看该作者

曹休石亭之战完全是败于自己赌气，本来都发现敌兵，还擅自设伏想将计就计，结果反被陆逊等人再将计就计搞定，要不是贾逵，曹休可能被俘

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#4

发表于 2010-7-7 21:16 资料主页个人空间短消息只看该作者

曹真曹休今年好可怜，在新三国里变成了俩猪头不说，曹休的坟还被挖了

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东祖长离

2010-7-7 22:40

-20

请不要在三国史区讨论影视作品。

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	superzz_0 (传说中的懒人)


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#5

发表于 2010-7-9 14:03 资料主页个人空间短消息只看该作者

曹真曹休也不用翻案过度，作为宗室执掌兵权而已。
曹真可以说一生没有太大失误，比较稳健。
而曹休的大败也是铁打的事实，根本不能算名将。
自然不能和吕陆相比。

[ 本帖最后由 superzz_0 于 2010-7-9 14:06 编辑 ]

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#6

发表于 2010-7-9 15:19 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 superzz_0 于 2010-7-9 14:03 发表
曹真曹休也不用翻案过度，作为宗室执掌兵权而已。
曹真可以说一生没有太大失误，比较稳健。
而曹休的大败也是铁打的事实，根本不能算名将。
自然不能和吕陆相比。

曹真不说他自己被诸葛亮的疑兵骗了，就是自己下面的3郡直接给忽悠反了就够他受的了。

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#7

发表于 2010-7-10 12:49 资料短消息只看该作者

楼主，你有病吧？我有药，你吃多少？

三国各有擅长，魏国因为完全占据了中国古代最主要的两个战马出产地（一个在原公孙瓒范围内，一个在原马腾的西凉地区），而且魏国占据了中原和北方，都是平原，也利于骑兵驰骋，所以，三国中，魏国的骑兵是最强的，其它两国恐怕连战马都凑不够，所以，魏国的骑兵将领成堆。
吴国水军最强，原因不解释。
蜀国因为整天爬山过涧，疏导难于上青天，所以以步兵为主（相当于现在山地为主国家的职业山地步兵一样），蜀国的步兵最强，这也是为什么诸葛亮非常热衷于搞阵法，也善于搞阵法，因为阵法主要是步兵，古今中外，阵法出名的都是步兵，比如马其顿方阵，罗马三线阵。

你非拿魏国和吴国比水军，你怎么不拿吴国和魏国比骑兵呢？

回家吃药去吧

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东祖长离

2010-7-10 13:40

-100

有攻击性内容

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	脸蛋上的小痔疮

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#8

发表于 2010-7-10 13:00 资料短消息只看该作者

抱歉，我看错，楼主说的是“水平”，不是“水军”。。。。

喷过头了，抱歉~

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#9

发表于 2010-7-10 13:03 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 脸蛋上的小痔疮 于 2010-7-10 12:49 发表

楼主，你有病吧？我有药，你吃多少？
非拿魏国和吴国比水军，你怎么不拿吴国和魏国比骑兵呢？

王濬楼船下益州，金陵王气黯然收。

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	脸蛋上的小痔疮

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#10

发表于 2010-7-10 13:13 资料短消息只看该作者

到益州要坐船？

就算是坐船到益州去了，怎么把远在金陵的给震慑了？

益州也有金陵这个地方？

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#11

发表于 2010-7-10 13:26 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 脸蛋上的小痔疮 于 2010-7-10 13:00 发表

抱歉，我看错，楼主说的是“水平”，不是“水军”。。。。

喷过头了，抱歉~

西塞山怀古
刘禹锡

王濬楼船下益州，金陵王气黯然收。
千寻铁锁沉江底，一片降幡出石头。

人世几回伤往事，山形依旧枕寒流。
今逢四海为家日，故垒萧萧芦荻秋。

我想.....你差不多又要說一次上面的話了.....噴噴兄

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	脸蛋上的小痔疮

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#12

发表于 2010-7-10 13:35 资料短消息只看该作者

下益州应该是从益州顺江而下的意思，不是到益州去~

我又搞错了，不好意思，又喷错了对象~抱歉啊。。

话说刘禹锡是谁？是关毛斑竹的马甲么？

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#13

发表于 2010-7-10 13:39 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 脸蛋上的小痔疮 于 2010-7-10 13:35 发表

下益州应该是从益州顺江而下的意思，不是到益州去~

我又搞错了，不好意思，又喷错了对象~抱歉啊。。

话说刘禹锡是谁？是关毛斑竹的马甲么？

不才正是刘禹锡本人，如假包换。

不过我不是斑竹，是良民。

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#14

发表于 2010-8-6 14:38 资料个人空间短消息只看该作者

曹休、曹真绝不如陆逊

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	gunan123

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#15

发表于 2010-8-11 15:03 资料短消息只看该作者

个人感觉陆逊无疑最强，其次吕蒙与曹真，最后曹休

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#16

发表于 2010-8-22 21:53 资料个人空间短消息只看该作者

作為宗室他們倆算不錯了

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#17

发表于 2010-9-5 02:17 资料短消息只看该作者

曹真，魏国之常胜将军也、
一生统战，未尝败绩、
前期多镇压，平叛、
后期守国护疆，
前期战败的没几个有名将领，也就不提了，
后期守国时期，
228年诸葛亮兵出祁山，南安、天水、安定三郡反叛呼应诸葛亮。
曹睿派曹真督诸军到郿城，于斜谷击败蜀将赵云、邓芝。
安定百姓杨条等胁迫当地官员占据了月支城，曹真进军围城。
杨条闻大将军曹真亲自到来，自缚，降。
反叛的三郡都被平定，曹真料到诸葛亮下次一定会从陈仓进攻，
于是派将军郝昭、王生守陈仓，修筑城池。
229年诸葛亮果然包围陈仓，因为魏国已有准备而不能攻克。

随后制定一次绝好的计划反攻、曹真从长安出兵，由子午道南入，
司马懿逆汉水而上，相约在南郑会师。
各路兵马有的走斜谷道，有的入武威，正赶上大雨三十余日，
有的栈道断绝，于是奉诏撤兵而回。曹真带病返回洛阳，不久病逝

只是评价下曹真，
没什么好比的，每个人都有每个人的经典，比来比去没意思、
夸了1个人，注定得罪另外一个英雄的粉丝，争来争去没意思、

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	我就想着

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#18

发表于 2010-9-5 05:15 资料短消息只看该作者

回复 #1 西方面军的帖子

不会有晋，也不会有大统一，大统一是需要晋朝的

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	慕容燕然 (逍遥游)


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#19

发表于 2010-9-5 07:06 资料主页个人空间短消息只看该作者

二十三年，先主率诸将进兵汉中。分遣将军吴兰、雷铜等入武都，皆为曹公军所没。

刘备遣张飞、马超、吴兰等屯下辩；遣曹洪拒之。

备遣张飞屯固山，欲断军后。众议狐疑，休曰：“贼实断道者，当伏兵潜行。今乃先张声势，此其不能也。宜及其未集，促击兰，兰破则飞自走矣。”洪从之，进兵击兰，大破之，飞果走。

在武都，曹休击破吴兰、雷铜，迫使张飞、马超撤退。

石亭之战是曹休一生最大的污点，曹休一世英名毁于一战。相比而言曹真就稳健多了。

[ 本帖最后由慕容燕然于 2010-9-5 07:08 编辑 ]

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#20

发表于 2010-9-5 09:13 资料文集短消息只看该作者

回复 #19 慕容燕然的帖子

曹操也很看好曹休，称赞他是“吾家千里驹”。汉中一战曹洪只是名义上的主帅，真正的主帅是曹休。

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#21

发表于 2010-9-12 11:34 资料短消息只看该作者

我觉得石亭，还有汉中等役，是不是应该把主客场，地形等什么的都算上比较好啊。不过我还是觉得，陆逊实力较强但二曹也可以算是军事良将

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#22

发表于 2010-9-12 14:54 资料个人空间短消息只看该作者

一个大将军，一个大司马都不怎么出彩。。

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#23

发表于 2010-9-14 03:22 资料短消息只看该作者

陆逊还是算了，石亭说是他一个人的功劳他都不好意思。。。

君不见小陆子还叫陆议的时候还败给过蜀汉的陈式？

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#24

发表于 2010-10-8 18:32 资料短消息只看该作者

回复23楼

陆逊什么时候败过陈式　求史料

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	kangzhiyi

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#25

发表于 2010-10-26 00:12 资料短消息只看该作者

曹操也很看好曹休，称赞他是“吾家千里驹”。汉中一战曹洪只是名义上的主帅，真正的主帅是曹休。

“吾家千里驹” 曹操是指曹休绕道千里来投奔他，不一定是褒义。

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#26

发表于 2010-10-28 04:42 资料主页文集短消息只看该作者

“下益州”的意思是“自益州顺江而下”。

QUOTE:

原帖由 脸蛋上的小痔疮 于 2010-7-10 13:13 发表

到益州要坐船？

就算是坐船到益州去了，怎么把远在金陵的给震慑了？

益州也有金陵这个地方？

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#27

发表于 2016-7-30 13:45 资料短消息只看该作者

陆逊是三国打防守反击战的高手，刘备这样的大人物尚且毁在他手上，就不要过分说曹休不是，起码曹休之败没有动摇国本。但是陆逊很少主动进攻别人，对于这个江东名宗大族的代表人物，开疆扩土的思想境界和精神追求他是没有的，这是他不如曹真、曹休的地方。

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#28

发表于 2016-7-30 23:55 资料文集短消息只看该作者

曹真比曹休高不少，
曹休在石亭之战已经明知被骗，还不忿于被骗白跑一趟，而反设伏兵，才会被艹的。

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	窃比老彭1

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#29

发表于 2016-10-6 11:09 资料短消息只看该作者

陆逊、吕蒙自然算名将，曹休、曹真有什么拿得出手的战绩比这二位？
曹休、曹真能掌大权，靠的是自己的出身——姓曹，在曹魏宗室子弟中算是佼佼者，仅此而已。曹休吃了打败仗，羞愧而死。曹真被疑兵欺骗，也够丢脸。

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#30

发表于 2016-12-5 22:13 资料短消息只看该作者

回复 #29 窃比老彭1 的帖子

这么说夏侯兄弟和曹仁曹洪都是靠的姓氏了？没脑子多补补。

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