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标题: 陶谦算反贼吗
再世孟德
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2006-3-14
#1
发表于 2006-12-7 21:09
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陶谦算反贼吗
三国志记载陶谦曾和阙宣联合一起打仗 下邳阙宣自称天子,谦初与合从寇钞,后遂杀宣,并其众。《陶谦传》
下邳阙宣聚众数千人,自称天子;徐州牧陶谦与共举兵,取泰山华、费,略任城。《武帝传》
这个阙宣虽说实力不大 后来也被陶谦干掉了 但他自称天子 摆明了就是反贼麻 陶谦和他联合算不算反贼呢?
虽说当时大汉已明存实亡 但谋反也是要受到舆论攻击 各路诸侯讨之 比如说袁术 那陶谦这算不算呢
算的话 他杂没事呢 他又为何敢呢 还是说阙宣不过一小丑 没人重视
不算的话 三国志为何这样记载呢 请各位高人告下
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东山小草
(望高楼)
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2006-4-2
来自
朱雀航
#2
发表于 2006-12-7 21:41
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大魏的太皇帝阁下死在陶谦手上
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谭文山
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2006-8-20
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轩辕狼党
#3
发表于 2006-12-7 22:52
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只看该作者
QUOTE:
原帖由
东山小草
于 2006-12-7 21:41 发表
大魏的太皇帝阁下死在陶谦手上
原来原因在这里,明白了。
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老不看三国
睢阳侯光禄大夫
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2005-5-19
#4
发表于 2006-12-8 09:37
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只看该作者
下邳*(阎)**[阙]*宣自称“天子”,谦始与合从,后遂杀之而并其觽。《后汉书卷七十三 刘虞公孙瓒陶谦列传》
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tiger1970
白衣伯爵中大夫
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2005-9-10
#5
发表于 2006-12-8 11:04
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只看该作者
这样来说,陶谦也够可以了,先后杀了两个皇帝陛下,和另一个皇帝陛下打了一仗,最后把自己的位子让给第四个皇帝陛下......
[
本帖最后由 tiger1970 于 2006-12-8 11:08 编辑
]
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前将军张辽
(雁门张文远)
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2006-11-6
来自
武汉
#6
发表于 2006-12-8 12:12
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只看该作者
在乱世有什么忠臣和反贼之分吗?
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再世孟德
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2006-3-14
#7
发表于 2006-12-8 13:51
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只看该作者
回复 #6 前将军张辽 的帖子
虽是乱世 但象曹操 袁绍这样的诸侯也不敢公开反对汉朝 虽说他们也都不把汉朝放在眼里 我说这个反贼是指名义上的 比如说象袁术那样的
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江城子
太末侯
轩辕参合左使
谏议大夫
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骠骑将军
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2003-8-21
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轩辕少林寺
#8
发表于 2006-12-8 14:19
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只看该作者
瞎编滥造的史书而已。掏钱有必要和山贼合作吗?
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昔时人已没
(今日水犹寒)
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2006-10-14
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瓦岗寨
#9
发表于 2006-12-9 11:00
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只看该作者
身在乱世,何谓反贼何谓忠臣?概念已经模糊了
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暂时发言马甲
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2006-1-25
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轩辕狼党
#10
发表于 2006-12-9 16:36
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只看该作者
倒, 陶谦平了这个自称天子的家伙怎么成反贼了. 初与其从不过是手段而已啊.
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zuziwuming
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2006-1-20
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轩辕丐帮
#11
发表于 2006-12-12 10:52
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只看该作者
和也利益,分也利益,生在乱世,对很多人来说,利益是最重要的。
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markhappy
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2005-10-18
#12
发表于 2006-12-14 15:11
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只看该作者
反与不反,关键要看是以什么作为“反”的参照物,否则永远说不清
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forrr1
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忠义校尉
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2006-12-15
#13
发表于 2006-12-15 15:24
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原帖由
tiger1970
于 2006-12-8 11:04 发表
这样来说,陶谦也够可以了,先后杀了两个皇帝陛下,和另一个皇帝陛下打了一仗,最后把自己的位子让给第四个皇帝陛下......
够本拉,说起来老陶才是三国第一啊,先后和4个皇帝有过交往,还杀了2个.
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关内侯
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羽林都尉
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2005-1-29
#14
发表于 2006-12-19 00:18
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只看该作者
陶谦历史是一个比较凶狠的军阀,他也有当皇帝的野心,而且很早就没把朝廷放在眼里,应该上缴的税赋他借口盗贼太多一毛也不给。
不是反贼是什么?
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李程公子
(栗城恭子)
河池郡公
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2006-8-26
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废柴世家
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轩辕狼党
#15
发表于 2006-12-19 00:25
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只看该作者
QUOTE:
原帖由
再世孟德
于 2006-12-8 13:51 发表
虽是乱世 但象曹操 袁绍这样的诸侯也不敢公开反对汉朝 虽说他们也都不把汉朝放在眼里 我说这个反贼是指名义上的 比如说象袁术那样的
袁绍还是想过拥立刘虞的,只是这老小子胆儿太小没反成……
另外这事儿曹操也反对。当时实在是太乱了。
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apes
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士兵
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牙门将军
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2005-2-1
#16
发表于 2006-12-28 15:56
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只看该作者
这是老陶使的讨贼计策 假联合 真谋杀 不战而屈人之兵 还能吞掉反贼的部众 岂能算反贼
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