为什么费祎的爵位比蒋琬高？ - 三国史话


	刘过字改之

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#1

发表于 2011-3-27 12:40 资料短消息只看该作者

为什么费祎的爵位比蒋琬高？

看了三国志蜀书百思不得其解，蒋琬只是个亭侯而费祎姜维是县侯。蒋琬是大将军兼大司马，费祎姜维不过是大将军，怎么爵位差那么多？
2，为什么蜀书最后一章的赞词中关于陈到赵云的是说征西（陈到）....征南.....，但是赵云没干过征南将军嘛。
3，为什么法正生前没爵位，一死就谥翼侯不追赠爵位。黄忠生前没爵位，一死就追赠关内侯却不给谥？
4，西乡侯是张飞家世袭，怎么后来张嶷长子张瑛也成了西乡侯？同时他爹张嶷死才仅仅是关内侯，为什么？
5，张飞女婿是后主刘禅，马超女婿是后主弟弟开平王刘理，按说张飞资历地位应该当骠骑的，为什么他当了车骑而马超当骠骑？
6，二字谥是最高殊荣，享此荣誉的是诸葛亮，关羽，赵云。前两个说得过去，赵云最多谥一个字就行了，怎么也成了二字谥，成了蜀汉三高之一？况且赵云是最后得谥的，居然一追封就来个二字，难道从九月到三月，蜀汉君臣一直在讨论赵云是二字好还是一字好？
7，在蜀国就几个人追谥，为什么这么少？像吴仪张嶷这些得谥也说得过去吧。

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	幽梦影 (阳光不锈)

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#2

发表于 2011-3-27 13:30 资料短消息只看该作者

赵云貌似年老了吧那阵子人家算国柱了貌似刘禅对谥这栋一不敢兴趣吧

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	酒魔剑仙 (推倒還是被推倒，這是一個值 ...)


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#3

发表于 2011-3-27 13:46 资料主页个人空间短消息只看该作者

2、建兴元年，为中护军、征南将军，封永昌亭侯，迁镇东将军。
3、黄忠的关内侯並非追赠，是刘备进位汉中王的时候封得。
4、世袭要降级。
6、赵云谥两字是因为长坂救主的功劳。

[ 本帖最后由酒魔剑仙于 2011-3-27 13:51 编辑 ]

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	夏侯称

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#4

发表于 2011-3-27 18:58 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #1 刘过字改之的帖子

1一般的情况下可以这么理解，爵位和封邑是因为高老所得到的赏赐。
而官位一般是因为能力，而给以适当的权力和地位，所以不是必然性。
3都谥了，追不追封意义不大。
5马超曾是一方诸侯，又世代名将，在出身和身份上意义都不同。例如刘备就算无兵无将的投靠袁绍或孙权，碍着他的身份，都可以和周瑜程普之流并肩，或在其之上。

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	暴民

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#5

发表于 2011-3-28 22:45 资料短消息只看该作者

1    爵位的得封主要来自军功，官員以政绩封侯的很少，费祎因为率兵支援汉中的王平，曹爽撤退后封乡侯，蒋琬少有率兵立功的机会，依靠任重官高在喜庆日子的封赏自然很难与领兵的比较，看王平在建兴十五年已经封县侯，魏延建兴八年为县侯。而且要不是诸葛亮大开封侯之路，按刘备的标准蒋琬可能连封侯的机会也没有，刘备因应东汉无功封侯之败坏，在其治下，从无爵位而封侯者只有张飞和黄忠，追封应者有庞统和法正，当中除了古怪记载的张飞在建安十四年封新亭侯外，黄、庞、法都只是关内侯，张飞封侯时刘备应没有策封侯爵的权限。

3    补充一点，法正算是有追封，因为有赐法正儿子法邈爵关内侯。

4    东汉、三国的爵位应是可以世袭而不用降封，张飞家的西乡侯可能是有转封或进封，所以有另一西乡侯，另也可以大家都是西乡侯但所处之县不同。张嶷在战斗中战死，由于这战蜀军胜出，因此特追加封赏给张嶷，由于功劳太大，直接赐他的长子为西乡侯，原关内侯给次子承继。

5    马超在蜀汉的官位一直是比张飞高，如先前是左将军比张飞的右将军尊，因此再升也是马超在前，张飞已经够亲，没有需要连官位也提升，或者在刘禅的年代可能会不同，不过两人都没有机会见到。

7    得谥者少，即没有滥谥，拥有才是荣誉，人人都有怎样特显尊崇。

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	当阳侯杜元凯


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#6

发表于 2011-3-29 04:24 资料文集短消息只看该作者

刘备最初发展势力的时候，虽然是独立军阀，名义上还是东汉官爵。马超在北边对抗曹操时曾经自称征西将军并州牧，这个位置并不低于刘备称汉中王前的左将军，至少高于当时刘备手下的其他人。马超投奔后，出于笼络角度刘备不能完全不承认马超原来的称号（当然也不能完全承认），名义上的官爵很难降下来，但实权一般的安置。刘备称汉中王时群臣上表，马超为首，就很说明问题。除此之外没有任何理由能解释马超为首。他比张飞名义官职高些，无非是出于种种原因，对其过去的一种承认。但未必说明器重，也不见得有什么实际权柄。霍光权倾朝野，上表时仍然排在丞相田千秋之后，不过是官制礼节的一种罢了。

[ 本帖最后由当阳侯杜元凯于 2011-3-29 04:27 编辑 ]

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	暴民

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#7

发表于 2011-3-30 01:27 资料短消息只看该作者

回复 #6 当阳侯杜元凯的帖子

东汉的征西将军只是杂号，与刘备诸将的杂号没有大差别，左将军还是比较高级的，而且计自称的话，刘备还冠上了行大司马。刘备把马超放在诸将中的次席，排在关羽之下，在张飞之上。上表马超居首或者是按爵位来排，都亭侯是比刘关张三人的亭侯为高。

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	司机佬 (......................... ...)

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#8

发表于 2011-4-28 16:49 资料短消息只看该作者

回复 #7 暴民的帖子

我记得征西将军似乎不是杂号
夏侯渊做过

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	暴民

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#9

发表于 2011-4-29 19:48 资料短消息只看该作者

回复 #8 司机佬的帖子

前面有提杂号讲的是东汉制度，曹操有提升魏王府四征的地位，进
入曹魏后，曹魏的四征因为都督制的建立成重号将军。夏侯渊当的
应是曹操魏公/王府的征西将军。

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#10

发表于 2011-7-3 19:52 资料短消息只看该作者

但是刘表当过镇南将军，曹操当过镇东将军

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#11

发表于 2011-7-16 17:59 资料文集短消息只看该作者

楼主这些问题，很多都能用同一个理由来解释。

早期的爵低，后期的爵高。这是必然规律。

好比我们国家的大学，早期没几个教授，副教授在当时就已经是了不起的专家学者。可是现在呢，副教授几乎成了最低层，教授满天飞，以致于不得不分出三六九等。

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#12

发表于 2011-7-16 18:05 资料个人空间短消息只看该作者

有些东西吧，赵云在蜀汉有多高的地位就争论不清了

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	诸葛瑾瑜 (明月)

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#13

发表于 2011-7-24 06:02 资料短消息只看该作者

爵位还是不滥封的好。

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#14

发表于 2011-9-18 19:40 资料短消息只看该作者

费祎的爵位高？蒋琬是继诸葛亮之后的第一个丞相啊。

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