原帖由 暴民 于 2010-1-27 21:15 发表
学士的想法真奇!魏军向骆谷,汉中蜀军已经发现,蜀军的指挥系统怎样废也不会笨拙到一次只能发出一道消息,如果讲姜维屯军较偏远,军报情上报中央也至少要同时通知上级的大将军,而且在正常的运作下,汉中理应是先行上报大将军,等大将军按军情判断后下命令,不是跳过大将军直接听命于成都。蜀道再怎样难行,对军报传递也不会做成什么大影响,汉中至沓中按距离也没有远于汉中至成都,或者后者的阁道修得较好,速度可以比较快,但汉中直接传递消息去沓中绝对是比送到成都后由成都再发军报给姜维快得多。
就是按学士所想的烂系统,姜维得到的消息最多是迟上三五天,但史料记载姜维撤退回阴平的时间至少迟了两个月,邓艾的三路兵马都不可以阻止到姜维撤退。学士也否定了成都有封锁消息的可能,那军报不可能要迟上两个月才到姜维手上。从史料的记载来看,往往是蜀汉攻而曹魏守,在陇右突然有三支兵马攻向姜维,再水平低的将领也会明白这是曹魏的大举进攻信号,更何况姜维的削减汉中围守的部署就是要引魏军来攻。如果讲曹魏的三路分兵进攻是不同时间出发,那早在邓艾和诸葛绪出兵前,姜维应已经知道了魏军向汉中的军情,这也与学士的姜维一知入侵就撤退的讲法不合。如果讲邓艾是进攻在先,那诸葛绪发兵的时间又迟太多,邓艾和锺会都已经进行是这样长时间的作战,诸葛绪还差了个多月都没有进入作战位置。
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你如何知道姜维撤退阴平迟了两个月?
据《晋书 帝纪第二 文帝纪》钟会军发洛阳为八月,此时后主“遣左右车骑将军张翼、廖化、辅国大将军董厥等拒之”。而到九月钟会才“使天水太守王颀攻维营,陇西太守牵弘邀其前,金城太守杨颀(欣)趣甘松。”
则廖化到阴平之时,姜维可能被仍未被袭击,则姜维仍不知钟会动向。直到九月被袭击,此时钟会已入汉中,姜维马上回军。
加上回阴平的路程及途中与围追堵截之魏军交战,到阴平时,廖化已待“月余”有何奇怪?
若如你之言,姜维被袭击了两个月,不是他回不回阴平的问题,是他还能回得了阴平?笑话!
原帖由 暴民 于 2010-1-27 21:15 发表
学士要赖皮也请看自己讲了什么「不要说姜维之四万人之于因险据要的关城 桥头!」如果你讲的意思完全只在你自己脑中组织,那请自己看清楚自己写了什么出来后才发表。而且讲成都要收回屯沓中姜维兵权引发的问题,何来什么入蜀之路都属曹魏。
汉乐两城不下也没有显示锺会有浪费时间在这两个城池上,不然记载不会只写不下而会直接写久攻不下,《锺会传》记载是围城,锺会可以见两汉守将没有被吓倒或试攻不下就放弃攻城,魏军是想乘姜维主力被邓艾和诸葛绪拖住未回而乘虚而入,基本上是凭优势兵力一路推进,就是邓艾和诸葛绪失败也可以从西路封锁姜维回师。
剑门关虽是后来所建,但从剑阁尉是「复设」来看,未设剑门关前并非完全无关防。而且单有剑门关并不代表就能抵挡得住进攻,还是需要有充足的兵力守才有效用,十余万兵对四五万人屯驻的剑门关没有办法,没有四五万人守关,需要动用多少兵力才可以的确保安全,成都能调动来应付姜维的部队能有多少。 ...
本人从不耍赖屁,前后矛盾的是您——又说姜维拖延时间,又说姜维必须回成都。还是老问题,他拖延时间,难道是想让曹魏把他回成都的路都堵死?
如果姜维拖延时间不回,入蜀之路都属曹魏难道不可能吗? 本来桥头一路已经被堵死,若姜维再拖延,关城一路一定也被占领。再者,钟会等会和白水,姜维再机动也过不去!因为白水、关城是南下剑阁的两条仅有道路。
姜维拖延时间,不是因地于人又是什么?
只要姜维还有回成都的打算,他就不会拖延时间,让曹魏从容堵死他回去之路!这是你最大的矛盾之处!
原帖由 暴民 于 2010-1-27 21:15 发表
学士的想法奇怪到极,邓艾向江由出发,连成都的刘禅都知道邓艾正率领偏军入境,懂得派遣诸葛瞻去迎战,这样的军报怎会没有传递给姜维,邓艾出奇兵的目的也正是迫使剑阁的守军撤退。出江由后的邓艾军也不是完全不动,邓艾走向涪城后是从北到南,在北面的剑阁自然在相对是在邓艾的进军路线后。邓艾在绵竹破诸葛瞻,在剑阁远离绵竹的姜维都能知道,那显示姜维还是收到邓艾军情,从姜维没有后退回涪城来看,至少姜维是判断邓艾并没有怎样的威胁,不然早已经如邓艾的判断后撤到涪城。 ...
诸葛诞之出涪,那是邓艾已得江由之后。江由马邈那是守军,并非临时指派。江由失守,自然会通知后主。
“维等初闻瞻破,或闻后主欲固守成都,或闻欲东入吴,或闻欲南入建宁,於是引军由广汉、郪道以审虚实。”姜维得到的最早消息就是诸葛瞻已经战死以后,而成都是否被攻下及后主动向。正是等待后主的指令。这些消息都是传言,并非后主给他的战报!
且,钟会大军在剑阁,姜维岂能因传言轻易放弃这个葭萌以南唯一的险隘而南下击邓艾?置钟会大军于不顾而成被首尾夹击之势? 姜维得到消息时江由、涪县、绵竹均已破,故而不能通西路入成都。所以只能从东道南下,又谈何进军涪县?
[ 本帖最后由 历山学士 于 2010-1-28 23:53 编辑 ]