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信鋆 组别 发配沧州 级别 后将军 好贴 5 功绩 -25 帖子 1566 编号 5798 注册 2004-3-3

#1 发表于 2004-3-12 23:30 资料 主页 短消息 只看该作者 凤雏，对于一个看过三国演义的人也会认识，三国演义司马徽谓：卧龙，凤雏得一，可安天下。三国演义形容其貌丑陋，皆因史书并没有确实记其貌，通常史书都会避谈身形上的短处的，如史书并没有对曹操形象化，所以庞统是否因丑被孙权刘备弃用呢？大概是跟连环船一样是小说家之妙笔也！ 很奇怪从他的经验与大耳孔融恰恰相反，孔融是小时了了，大未必佳；而庞统是小时呆呆，大未必差！历史真的是那么讽刺吗？ 庞统在耒阳县令一事相信是人所共知的事了，庞统因为他不称职而被刘备免官，而当时东吴鲁肃知道后即刻修书向刘备这个小笨蛋晓以大义，“庞士元非百里才也，使处治中、别驾之任，始当展其骥足耳”──〔三国庞统传〕，诸葛亮也乘机美言几句。这时刘备突然间对很庞统妻好奇，庞统是什么人了呢？为何连孙家之臣都如此看待他呢？后仔刘备终与之倾谈下终于知道庞士元之能，位为治中从事，并与诸葛亮并为军师中郎将。 庞统对刘备作出什么贡献呢？大约只是讨蜀地而已。 入蜀是诸葛亮在隆中时已规划的谋略，但是刘备一直都不能把心一横地攻击宗族。据《九州春秋》载统说备曰：“荆州荒残，人物殚尽，东有吴孙，北有曹氏，鼎足之计，难以得志。今益州国富民强，户口百万，四部兵马，所出必具，宝货无求于外，今可权借以定大事。”备曰：“今指与吾为水火者，曹操也，操以急，吾以宽；操以暴，吾以仁；操以谲，吾以忠；每与操反，事乃可成耳。今以小故而失信义于天下者，吾所不取也。”统曰：“权变之时，固非一道所能定也。兼弱攻昧，五伯之事。逆取顺守，报之以义，事定之后，封以大国，何负于信？今日不取，终为人利耳。”备遂行──〔三国庞统传引九州春秋〕，从这件事可以看出庞统劝刘备讨蜀地所作出的贡献。不过有一点值得留意的是，像早前曹操南下，诸葛亮就劝诱刘备去攻荆州，刘备亦因不忍也不去做，英雄如刘备因为一直持仁的观念导致他流离颠沛于诸侯间，而偏偏两位书生诸葛亮、庞统都劝刘备以不仁诈取天下，究竟是成大事必要舍弃其仁，还是仁的观念很多时会是不必要的负累呢？ 那么庞统可否跟郭嘉之类的军师相比呢？笔者持绝对不可能的。庞统一入蜀地，就希望借一场鸿门会来捉拿刘璋，这计真的叫恨吗？笔者除了用幼稚、大白痴外也想不出有什么词语来形容此计之蠢了。当年项羽是权倾天下之霸王，范增就算在鸿门会刺杀了刘邦，在天下诸侯心目中地位也不会有太大动摇，正如后来项羽杀义帝一样。当然刺杀总是不义的，但是项羽能以超强霸气力压诸侯，而刘备这时呢？正如刘备自己也担心“初入他国，恩信未着，此不可也”──〔三国庞统传〕，刘备以诈术骗了刘璋，在道义来说都是失义的，连司马懿对此都语带轻挑不屑所说“刘备以诈力虏刘璋”──〔晋书宣王纪〕。如果从庞统之言只会加深刘备在蜀地的人民的怨恨，更成为天下之笑柄，而且刘璋被捉，难道张任等人不会继续斗争吗？其子刘循不会再反抗吗？据刘二牧传所说，就算打了长达接近三年的战争，刘璋被困于成都之内“吏民咸欲死战”──〔三国刘二牧传〕！是不是像庞统想那么简单呢？这不经大脑的馊主意幸好刘备没用。不然只怕对他入主蜀地带来更悲惨的恶果！究竟是庞统没脑子，还是如演义所说他急于立功呢？就由各位自行判断了。 另外的就是著名庞士元讨蜀上中下三计了。上计是“阴选精兵，昼夜兼道，径袭成都；璋既不武，又素无预备，大军卒至，一举便定”，中计是“杨怀、高沛，璋之名将，各仗强兵，据守关头，闻数有笺谏璋，使发遣将军还荆州。将军未至，遣与相闻，说荆州有急，欲还救之，并使装束，外作归形；此二子既服将军英名，又喜将军之去，计必乘轻骑来见，将军因此执之，进取其兵，乃向成都”，下计是“退还白帝，连引荆州，徐还图之”。先不论三计可行否，作为参谋，作为臣子以口才劝诱君王，庞士元绝对是烂的下等货色，人最怕选择的，作为谋士如果自己心中已有盘算，应该挑最好和最差给君主选择，给越多选择越使人举棋不定，环看历来重要参谋，有几多会好像庞士元这样献计呢？况且中国人一向被中庸之道所影响，如果认为狠下心才是最好的方法，为何硬是说过中间的计谋呢？难道中间的计谋才是庞统最想刘备选择的吗？笔者测度庞士元举三计只是卖弄自己的聪明而已，但是他并没有认知自己的身份和入蜀那时确实最需要那个计略！论口才他拍马也难以赶上郭嘉的因势利导和说话时的压迫感！我们很难确定上计是否真的可行，依上计来说所遇的风险比曹操在赤壁的风险还大几倍，同样会跟曹操发生自军不能相援的局面，曹操还可向北逃，而刘备只有死路一条，绝对要有破釜沈舟之势方可，但是真的会如庞统所言“璋既不武，又素无预备”的情况吗？不知庞统以什么方法计算，也不知道他的情报网是否完善，刘璋跟刘备足足打了三年，成都“城中尚有精兵三万人，谷帛支一年”──〔三国刘二牧传〕。就算偷袭刘璋的话，成都就算来不及筹兵，没三万那么多，但是粮食绝对不可能少的吧！只要刘璋坚守以待，等待援兵到来，不用半年，死的绝对是刘备。可能有人会这样认为，刘备围成都不足十日，刘璋就投降，想当然用上计也是如此，这是想当然吧了，刘璋苦苦跟刘备战了三年，只是刘备大势已定，其间李严等人之叛，诸葛亮张飞大军合泡流，甚至刘璋眼见连最后的援军马超也投降于刘备，刘璋才不得不投降，刘璋识破张松之叛，刘璋即刻把心一横将他杀死，正如他不满张鲁也杀尽其家室，刘璋内弱也不致于不战就投降的！何况距离成都还是有一段路，大军走过真的会神不知鬼不觉吗？这个上计真的可以配称上吗？“杨怀、高沛，璋之名将”，杨怀，高沛真的那么厉害吗？有记载的杨怀是白水军督，大概两人都是关隘守将，他们各有多少兵马呢，史书没多提及。他们一死了，刘璋并没有傻痴痴地发呆，他就派了刘跂、冷苞、张任、邓贤拒刘备军于涪水，刘备大胜，在涪的宴会中，刘备非常开心，不知是酒醉的关系，竟然自命是武王讨纣，庞统就说了“伐人之国而以为欢，非仁者之兵也”──〔三国庞统传〕，史家习凿齿和裴松之对庞统这番话作出不同的分析，庞统作为一个谋士要适时压抑刘备的狂傲是正常的，可况敌人未定岂能轻挑呢！那第二计是否真的最稳妥呢？攻雒城以强攻足足打了一年时间，笔者可以相信刘备军缺乏攻城武器，因为刘备来蜀的目的是征张鲁，攻城器具应该不是太多的，而如果真的在攻城器具的情况下强攻雒城是否失当呢？又是否只有强攻雒城这一条路走呢？庞统为何在强攻之前不继续卖弄他的上中下三计呢？ 演义描写了一幕落凤坡，史载是庞统亲领将士攻雒城而被流失所中，死时三十六岁。这一幕不知是否移花接木所变，〔三国军阀张杨一员将领眭固，字白兔，发生了军屯射犬一事。时有巫诫固曰：「将军字兔而此邑名犬，兔见犬，其势必惊，宜急移去。」固不从，遂战死〕。庞统被杀带来给刘备极大的伤痛，但是雒城真的那么易攻吗？李严之叛璋无疑给了刘备多一份胜算，但是就算增加了兵力但也足足用了整整一年时间才攻破了由刘璋子刘循守的雒城，幸好张飞，诸葛亮等大军及时赶上，不然刘备是在孤立无援的境地了！ 庞统之死是死于他对刘璋军的不认知所致，如果说天妒英才，庞统之死是他自找的，跟病死的郭嘉周瑜完全不同。正如演义亦不断以贪功来形容庞统的人格，刘备在世时，只有法正见谧，这个庞士元都没用，可见两者的地位相差多少了。或许有这可能，刘备就在马谡身上看见庞统的影子，所以才说马谡言过其实，不可大用。 其实这也算是一桩无头公案了，历史并没有给他机会表现，唯一剩下的就只有他在当时的名声与人脉流传下来。不像郭嘉、周瑜虽英年早逝却历经了大小战役与事件。更没诸葛亮聪明有智慧！ 点击阅读 《凤雏的命运》作者：陈承祚 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

wndblack 组别 士兵 级别 护军 功绩 5 帖子 454 编号 1191 注册 2003-10-1

#2 发表于 2004-3-13 23:00 资料 主页 短消息 只看该作者 西蜀不好定的话怎么还有张松卖主，孟达，法正相和？刘备为了仁义不愿攻蜀，才打下城池就高兴的忘乎所以，也太假了，庞统则是相反，至于庞统三计，挟天子本来就是上计不用想都知道 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

马岱 衡山郡王知枢密院事 组别 经略使 级别 大将军 好贴 31 功绩 2443 帖子 19416 编号 10 注册 2003-8-20 来自 深圳

#3 发表于 2004-3-13 23:12 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 首先，先提一个BUG，马超作为援军是演义的事，史书并无马超是张鲁派去支援刘璋的记载。 其次，关于庞统的三个建议，我认为并没有什么不对，庞统是军师，参谋，主要是提意见的，他把能设想到的情况说出来，这就是本分，决策是刘备的事，如果庞统自己就做出抉择，把其余两个方案推翻，只提一个，那刘备还决什么定。当年诸葛亮也劝说刘备乘刘表刚死夺去荆州，刘备并未同意，也不能因此就说诸葛亮如何不行吧。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

魏文长 组别 百姓 级别 破贼校尉 功绩 1 帖子 54 编号 2716 注册 2003-11-29

#4 发表于 2004-3-14 10:42 资料 主页 短消息 只看该作者 我一直觉得司马徽既然已经在推荐丞相的时候提过士元，“卧龙，凤雏，得其一可安天下”，而且刘备因收了丞相已经吃了不少甜头了~~为何在开始不重用他呢~？ 士元的高傲是一方面，长相丑陋史书并未记载，   这是为何呢？唉~~~~~在对待凤雏方面流氓孙权和大耳贼刘备就不如曹贼了~~~~ [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

马超将军 齐王 组别 翰林学士 级别 卫将军 好贴 10 功绩 1638 帖子 6538 编号 9 注册 2003-8-19

#5 发表于 2004-3-16 00:10 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 三国时，名人雅士，多在荆襄一带交流求学，庞统一直没有展现才学的机会，但为什么名气那么大呢，在学子中定有高语卓见，否则也不会有那么大名气。而连环计使其扬名之原因之一。 当时依庞统之机，捉拿刘章，挟其令诸郡降，并非不可行。古人的忠主观念很强的，依次可速得川地。建立信义毕竟非一日之功，而刘备后来依然没有摆脱翻脸的局面。如果早下成都，那张鲁之地未必属操，三国的历史将是另一番样子。不过依刘备的性格也下不了哪个决心。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

姜维 组别 士兵 级别 护军 功绩 4 帖子 433 编号 5288 注册 2004-2-13

#6 发表于 2004-3-16 16:15 资料 短消息 只看该作者 QUOTE: 原帖由superzz_0于2004-03-16, 8:34:43发表 他很自负，又不信天命，所以。。。。。。。。。。。 负者必败~ [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

江左云彦 组别 校尉 级别 破贼校尉 功绩 31 帖子 84 编号 5138 注册 2004-2-8

#7 发表于 2004-3-21 19:07 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 QUOTE: 原帖由wzz1968于2004-03-21, 19:03:08发表 刘备手下俊才很少，垃圾也是宝贝。 人才再少，垃圾还是垃圾！但庞统不是垃圾！ [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

武侯传人石之轩 组别 百姓 级别 破贼校尉 功绩 1 帖子 59 编号 6361 注册 2004-3-30

#8 发表于 2004-4-1 23:46 资料 主页 短消息 只看该作者 庞统是极有才干的 但性情差了些 不过一个人早死需要理由吗??   似乎不是他的错吧??    英才早逝不是无能的表现 ................. [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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