袁术在正史中势力大不大? - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	骁将吕布

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#1

发表于 2007-1-24 21:31 资料短消息只看该作者

袁术在正史中势力大不大?

孙坚竟然是他手下,最后他还成帝,再最后弄的吕温侯亲自摔兵攻打,可见当时他称帝的时候势力比他哥哥大,应该是当时最大的诸侯,如果他要晚一会称帝,也不至于最后喝猪糠了~

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#2

发表于 2007-1-24 21:45 资料主页个人空间短消息只看该作者

因为袁术是袁家本家,所以声势浩大...
但是其作为比起袁绍可差远了

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	jimmyjames

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#3

发表于 2007-1-27 05:59 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 骁将吕布 于 2007-1-24 08:31 发表

孙坚竟然是他手下,最后他还成帝,再最后弄的吕温侯亲自摔兵攻打,可见当时他称帝的时候势力比他哥哥大,应该是当时最大的诸侯,如果他要晚一会称帝,也不至于最后喝猪糠了~

not too big, but do have a large army.

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	凌云茶

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#4

发表于 2007-1-27 10:17 资料短消息只看该作者

袁术先生么。
术为后将军；术亦畏卓之祸，出奔南阳。会长沙太守孙坚杀南阳太守张咨，术得据其郡。开始就一个南阳。
引军入陈留。太祖与绍合击，大破术军。术以馀众奔九江，杀扬州刺史陈温，领其州。号称有一个扬州，不过可没有全部控制。江淮间是他的，江东可不是。不然孙策也不会辞别他转斗江东。
势力最大，难以说起。

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#5

发表于 2007-1-27 13:51 资料短消息只看该作者

正解，袁术是心比较大，心怀天下。其实这是多数诸侯覆灭前的通症。

势力么，就那么样

QUOTE:

原帖由 凌云茶 于 2007-1-27 10:17 发表
袁术先生么。
术为后将军；术亦畏卓之祸，出奔南阳。会长沙太守孙坚杀南阳太守张咨，术得据其郡。开始就一个南阳。
引军入陈留。太祖与绍合击，大破术军。术以馀众奔九江，杀扬州刺史陈温，领其州。号称有一个 ...

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	暗月影风

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#6

发表于 2007-1-28 11:02 资料短消息只看该作者

缺少比较优秀的人才....自己过于自大....没看清楚形势盲目称帝那就是送给曹操的大礼呀那个时代出身固然重要但自身能力的有限也决定了其发展~

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#7

发表于 2007-1-28 17:53 资料个人空间短消息只看该作者

孙家是听命于他的，公孙瓒和他关系也好，陶谦也和跟班差不多，刘备是公孙瓒的人（也可以说是陶谦的人）。

朋友门路遍天下。

如果公路也打王室牌的话，他会比曹操更容易统一北方（那样的话曹操也会倒向他）。

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#8

发表于 2007-1-28 18:51 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 坚硬的稀粥 于 2007-1-28 17:53 发表
孙家是听命于他的，公孙瓒和他关系也好，陶谦也和跟班差不多，刘备是公孙瓒的人（也可以说是陶谦的人）。

朋友门路遍天下。

如果公路也打王室牌的话，他会比曹操更容易统一北方（那样的话曹操也会倒向他）。

但他干不过袁绍啊，前期基本就是二袁在争。
袁绍+刘表+曹操vs袁术+公孙瓒+陶谦+孙坚，以前者大胜结束
袁术称帝的时候已经是下坡路了

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	宋江

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#9

发表于 2007-1-28 21:05 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由冒牌于 2007-1-28 18:51 发表

但他干不过袁绍啊，前期基本就是二袁在争。
袁绍+刘表+曹操vs袁术+公孙瓒+陶谦+孙坚，以前者大胜结束
袁术称帝的时候已经是下坡路了

这个前者大胜的原因是陶谦死后徐州变色造成的，可不是前三个当真就有什么惊人的本事。刘备上台那会，曹操奄奄一息，刘表远在荆襄，又是个不好动的，谁干不过谁倒是清楚得很。唉，谁让袁公路偏偏不闻天下有刘备呢。

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#10

发表于 2007-1-29 09:05 资料主页个人空间短消息只看该作者

楼上的说法很有新意，确实刘备的上台导致徐州和袁术的关系一下子恶化了。

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	坚硬的稀粥

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#11

发表于 2007-1-29 11:09 资料个人空间短消息只看该作者

其实当时以二袁的声望地位，其中任何一人只要打出勤王牌，必定是天下响应，而把对方推向死角。待天下平定，想当皇帝的话，在适当的时候来个禅让就行了。

偏偏实力最雄厚，声望最高的袁家哥俩，谁都没有这个眼光。不然，哪有曹刘孙什么事儿？

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#12

发表于 2007-1-30 11:55 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 凌云茶 于 2007-1-27 10:17 发表
袁术先生么。
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袁术的势力要看《江表传》，老陈做的手术不是一般化的大。

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#13

发表于 2007-1-30 12:09 资料文集短消息只看该作者

自孙坚死，子策复领其部曲，术遣击杨州刺史刘繇，破之，策因据江东。策闻术将欲僭号，与书谏曰：“董卓无道，陵虐王室，祸加太后，暴及弘农，天子播越，[一]宫庙焚毁，是以豪桀发愤，沛然俱起。[二]元恶既毙，幼主东顾，乃使王人奉命，宣明朝恩，偃武修文，与之更始。然而河北异谋于黑山，[三]曹操毒被于东徐，刘表僭乱于南荆，公孙叛逆于朔北，正礼阻兵，[四]玄德争盟，[五]是以未获从命，櫜弓戢戈。当谓使君与国同规，而舍是弗恤，完然有自取之志，[六]惧非海内企望之意也。成汤讨桀，称‘有夏多罪’；[七]武王伐纣，曰‘殷有重罚’。[八]此二王者，虽有圣德，假使时无失道之过，无由逼而取也。今主上非有恶于天下，徒以幼子胁于强臣，异于汤武之时也。又闻幼主明智聪敏，有夙成之德，[九]天下虽未被其恩，咸归心焉。若辅而兴之，则旦、奭之美，率土所望也。使君五世相承，[一０]为汉宰辅，荣宠之盛，莫与为比，宜暛忠守节，以报王室。时人多惑图纬之言，妄牵非类之文，苟以悦主为美，不顾成败之计，古今所慎，可不孰虑！忠言逆耳，驳议致憎，[一一]苟有益于尊明，无所敢辞。”术不纳，策遂绝之。

南飞说的可是这一观点?

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#14

发表于 2007-2-1 14:46 资料短消息只看该作者

其实这都是贵族的通病，项羽和刘邦就是例子，他们为什么不注意下呢:doubt

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