刘备联魏考辩 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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发表于 2006-5-13 17:17 资料主页个人空间短消息只看该作者

刘备联魏考辩

俗话说：国与国之间没有永远的朋友，也没有永远的敌人，只有永远的利益。

   一、夙敌：

   建安四年，曹操收留刘备于许，建安五年，衣带诏事发，刘备与曹操彻底决裂。刘备先在徐州东山再起，紧接着就被曹操奇袭，刘备只身逃往河北。官渡战后，曹操在汝南再败刘备，刘备逃往荆州。
   七年之后，曹操大军下荆州，刘备在当阳长坂丧女损兵，逃往江夏。原本已经到了山穷水尽的地步，这对夙敌的命运看来要结束的时候，周瑜出来了，于是有赤壁之战。
   正所谓“时来运转”，这之后刘备以惊人的速度发展，难怪曹操把笔都丢了。
   廖立说刘备“作军无法，直以意突耳，故前后数丧师众也”，赵戬也说他：“拙于用兵,每战必败”。
   但在建安十六年到建安二十四年，刘备却几乎战必胜，攻必取，这其中包括汉中之役。曹操族弟夏侯渊也死在刘备手中。

   所以，刘备与曹操，蜀汉与曹魏是贯穿整个三国的对头，孙吴却是左右逢源。
   但就是这样的对头，两者却有过一次未完成的亲密接触。

   二、唯一的一次接触：

   根据胡志佳的《三国外交使节之研究》总结：吴蜀之间外交记载26次；吴魏之间外交记载18次；而蜀魏的外交记载仅仅两次！其中还包括刘禅举国投降那次。（当然，这里的外交是指国家级的官方外交，类似曹操送诸葛亮鸡舌香和王朗等人劝诸葛亮投降属于私人交往）

   也就是说，在蜀汉灭亡之前，蜀魏两国仅仅有一次国家级的交往，而这唯一的一次交往在陈寿的《三国志》当中还找不到，它出自《裴注》。

   《裴注》引王沈《魏书》记载：备闻曹公薨，遣掾韩冉奉书吊，并致赙赠之礼。文帝恶其因丧求好，敕荆州刺史斩冉，绝使命。
   同时还有鱼豢的《典略》也记载了这件事情：备遣军谋掾韩冉赍书吊，并贡锦布。冉称疾，住上庸。上庸致其书，適会受终，有诏报答以引致之。备得报书，遂称制。
   这件事在卢弼的《三国志集解》曾有质疑，认为是魏方的夸大之辞。可即使如此，也仅仅是夸大，并不代表这件事是子虚乌有。

   《魏书》说：刘备听说曹操死了，派韩冉带着书信和礼物去吊丧，结果被曹丕派荆州刺史杀了。
   《典略》说：韩冉没到洛阳，而是到了上庸就称病不走了，正好此时曹丕称帝，于是韩冉马上派人报告刘备，请示下一步怎么办，刘备打消了与魏友好的念头，自立皇帝。

   这件事情如果拿来单独看确实让人难以相信。

   建安二十四年七月，刘备称汉中王，上汉帝表中说：“董卓首难，荡覆京畿，曹操阶祸，窃执天衡；皇后太子，鸩杀见害，剥乱天下，残毁民物”，又说：“扫灭凶逆（曹操），......然后功成事立，臣等退伏矫罪，虽死无恨”。
   可见刘备称王的口号就是：剿灭曹操。

      曹操是死于建安二十五年元月，短短半年之后，对于这个“凶逆”的死刘备不但不庆祝，反而派人慰问。诚然，古代有“不乘人之丧用兵”的讲究，但那是说打仗，与友好慰问完全是两码事。当然也不是因为蜀汉君臣多么“仁慈”，曹丕和曹睿死也没见蜀汉有什么表示，反而是曹丕一死诸葛亮马上一出陇右。

      即使翻遍以后的记载我们也找不出蜀汉与曹魏的任何亲密接触，哪怕是一点。

      刘备伐吴前，赵云说：“国贼是曹操，非孙权也，且先灭魏.....操身虽毙，子丕篡盗，当因众心，早图关中，居河、渭上流以讨凶逆......不应置魏，先与吴战”。
      刘备的称帝文也明确表示与曹魏势不两立：“今曹操阻兵安忍，戮杀主后，滔天泯夏，罔顾天显。操子丕，载其凶逆，窃居神器。群臣将士以为社稷堕废，备宜脩之，嗣武二祖，龚行天罚。”
      即使在几十年后，诸葛亮说起来曹丕还是深恶痛绝：“子桓淫逸，继之以篡”。
      不管是从前看还是往后看，这一记载确实有点难以让人信服。

   三、材料辨析：

   但我们仔细分析事情发生的时间和相关事件，我们会发现，《魏书》和《典略》的这个记载并没有解释不通的地方。

   建安二十四年十二月，东吴袭荆州，关羽败亡。建安二十五年元月曹操去世，改元延康。延康元年七、八月间，孟达投降曹丕，十一月，曹丕废汉称帝，同时，命夏侯尚、孟达、徐晃进攻刘封。


   《典略》记载说“適会受终”，说明韩冉在十一月前已经到了上庸，古代的信息和交通十分闭塞，曹操元月去世，蜀中得到消息，再派人出发，此人再走到中原，确实需要数月的时间。
      而韩冉还没有直接去洛阳，他到了上庸就不走了，只是再让人把书信和礼物送去洛阳。于是有了疑问：韩冉自己不敢去洛阳，那么他再派人就有人敢去吗？我们联系其他记载会发现，有人敢，此人就是投降曹丕的孟达！

      根据《三国志·文帝纪》记载：（延康元年）秋七月......蜀将孟达率众降。
      也就是说：如果韩冉要让孟达来转交这个书信，是在七月之后。

      于是又有了疑问，既然韩冉此时可以与孟达接上头，那么魏的荆州刺史有权杀他？我们翻阅《三国志·夏侯尚传》就会发现奥妙：文帝践阼，更封（夏侯尚）平陵乡侯，迁征南将军，领荆州刺史，假节都督南方诸军事。尚奏：“刘备别军在上庸，山道险难，彼不我虞，若以奇兵潜行，出其不意，则独克之势也。”遂勒诸军击破上庸，平三郡九县，迁征南大将军。

      又有《三国志·刘封传》记载：（曹丕）遣征南将军夏侯尚、右将军徐晃与达共袭封。
      也就是说：曹丕称帝后，夏侯尚做了“荆州刺史”，然后与徐晃、孟达一同进攻蜀汉的上庸。
      这就说明，此时的曹丕根本没打算与刘备搞好关系，那么韩冉这个“友好使者”的命运就可想而知了，在这种大背景下，“荆州刺史夏侯尚杀蜀汉使臣韩冉”完全成立！《魏书》的记载没有毛病。

      就算《魏书》记载有误，那也仅仅是误在韩冉有可能逃跑或归降魏国，而没有被杀。逃跑的可能很大，因为《典略》没有记载韩冉被杀的事情；归降的可能也有，比如郤正的父亲郤揖就是跟随孟达投降了魏国，但这种可能性很小，因为如果是这样，《魏书》不会说把他给杀掉了。
      但不管韩冉被杀、逃跑、或归降都不重要，因为无论是哪种结果都说明曹丕根本没有打算与刘备和好！

      如果我们仔细看看曹丕称帝前后的作为，我们会发现，这个决定对于曹丕是顺理成章的。
      曹操刚死，他就改元延康；六月，治兵于东郊，杀谏臣新平；七月效仿高祖还沛，他回老家谯显摆了一番；十一月，废汉称帝；两年后就迫不及待的伐吴。
   可见曹丕雄心不小，天朝上国，怎能把小小巴蜀放在眼中。同时也是魏国这种普遍的优越感，使他们很少主动与吴蜀接触，其外交基本是强权外交（参看《三国外交使节之研究》）。
      同时，因为孙权当时称臣，魏国的压力不象前期和后期那样吃紧，自然就更不把蜀汉方面的友好当成重要的了。
      而最主要的恐怕还是因为曹丕明白自己将要废汉，刘备那时还会翻脸，不如早早给他来个“绝其使命”，这样还使孙权有安全感。

      人家曹魏如此无情，刘备就这么多情？非也！
      看看刘备示好的时间你就会明白，给曹操吊丧是假，联魏讨吴才是真。

      建安二十四年十二月，孙吴害死关羽，想嫁祸曹操，曹操却把关羽厚葬于洛阳。当刘备听说了荆州失守，关羽败死，自然明白了东吴干的，恰好与此同时曹操去世，于是刘备就想借此机会与曹丕握握手，然后全力对付孙权。

      四、事件影响：

      其实刘备本身估计也没有报太大希望可以成功，举个例子：
      刘备病死在白帝，孙权派冯熙去吊丧，曹丕后来见到冯熙就问：“吴王若欲脩宿好，宜当厉兵江关，县旍巴蜀，而闻复遣脩好，必有变故。”冯熙回答说：“臣闻西使直报问，且以观衅，非有谋也。”孙权派使臣吊丧未必就是一下子把关系和好，最多只是看看动静。

   “刘备派韩冉吊曹操”与“孙权派冯熙吊刘备”是一个性质，但由于双方的不同的态度，导致了外交的不同发展趋势，影响很大。


   刘备死后，诸葛亮奉行联吴政策，对东吴使者自然不会怠慢，于是蜀吴双方关系出现转机。
   而此时曹丕根本没打算与刘备友好，“绝其使命”，而且当干脆把汉朝废了，建立了魏。这一下使刚刚有点和平迹象的蜀魏关系彻底崩盘，双方以后干脆就是“不共戴天”的仇敌。

   我们翻阅历史记载会发现：在延康元年的“韩冉事件”之后，蜀魏再也没有任何国家级的外交记录！
   难怪夏侯霸归降蜀汉后，蜀汉内部的人会有这么多的问题要问，因为双方几乎没有外交交流，全是兵戎相见！

      政治是政治，经济上双方还是有很多交流的，只不过多为民间而已。

      五、事件总结：

      现在我们回过头来看这件事情会发现：

      1、如果曹丕不废汉，或再缓缓废汉，能够比较友好的接待韩冉，那么蜀汉与东吴必将两败俱伤。可惜他“志向远大”，不顾大局，难怪陈寿的《三国志》评他：“若加之旷大之度，励以公平之诚，迈志存道，克广德心，则古之贤主，何远之有哉！”这当中固然有夸大成分，但恰恰说明了曹丕的缺陷：急功近利，目光短浅。
      我们看他一意伐吴就可见一斑！

      2、刘备与世仇曹氏通使是战略考虑，只是因为曹丕废汉使这个打算破灭了。



      延康元年，公元220年，曾有一个机会使魏和蜀的关系和缓，但由于曹丕的不友好表示，使“争霸”成了三国的代名词，“和平”成了近半个世纪的奢望。
      更明确的说就是：曹丕废汉太早！

      而实际上笔者在搜集材料时还发现，曹丕在黄初年间甚至希望通过政治攻势来使蜀汉臣服：
      后主的投降书上写：“每惟黄初中，文皇帝命虎牙将军鲜于辅，宣温密之诏，申三好之恩，开示门户，大义炳然，而否德暗弱，窃贪遗绪，俯仰累纪，未率大教”。

      而实际上这种东西只有在钟会、邓艾的大军面前才有效。
————————————————————————————————
本文参考《裴注三国志》、《三国志集解》、《三国外交使节之研究》、《曹操文集》

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发表于 2006-5-13 18:06 资料文集短消息只看该作者

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不知道派谴刺客算不算一种外交

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	老不看三国


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#3

发表于 2006-5-13 18:11 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 东山小草 于 2006-5-13 18:06 发表
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不知道派谴刺客算不算一种外交

这个当然不能算外交了

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发表于 2006-5-13 21:48 资料短消息只看该作者

有一个问题。假设韩冉称疾留在上庸不动了也罢了。但是孟达先生是带部曲投奔曹魏的，是离开上庸，刘封数侵凌孟达，如果孟达不快速离开，只怕刘封不会好好放他走。孟达又如何能和韩冉说自己要叛变，请问韩先生还有什么要在下带去洛阳的么云云。韩冉若不知道孟达的计划，自然不会请孟达代转。如果事前知道，身为刘备属下，只能向当地主官汇报力求镇压，那有还托叛徒带信的道理。若果事后知道，和叛徒划清界线还来不及，竟然托叛徒带信，一副好合好散的嘴脸，阶级立场去了那里？

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#5

发表于 2006-5-13 22:15 资料主页个人空间短消息只看该作者

不错，这个问题我考虑到了。
其实对于韩冉事件我翻阅了手中有的资料，希望能有多点线索，可惜没有找到有价值的证据，更别说直接证据了。
对于这件事我是这么看的，韩冉到了上庸不走了绝非偶然，从时间上看与刘封孟达有很大关系。要不他不走汉中，也不去荆州，偏偏在最混乱的上庸一呆就是数月？
遗憾的是我没找到更多记载，只能说此时韩冉要么与刘封关系非凡，要么与孟达感情不浅，两头至少占一头，这就是他不去别处，单单跑到上庸的原因。
再想想，刘封是个外来户，关系不如孟达这个蜀中老人，韩冉名不见经传，很可能是刘备平蜀时收的人，与孟达关系好的面大。
这个记载的“上庸称疾”，应该是在七月之前，之后他或许留在上庸，或许藏匿起来，又或许他跟孟达去了洛阳，都有可能。
当然，其实还有一种可能就是他其实是与刘封关系好，所以一直留在上庸，直到夏侯尚打跑刘封把他抓住。
只是如果他与刘封关系好那就无法解释谁去送这封信了！
还是因为对于蜀魏这唯一的一次接触史料实在太匮乏了。

但是，无论是哪种情况，都不影响韩冉事件的发生。
PS：或许是因为申氏兄弟与韩冉关系密切。

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#6

发表于 2006-5-14 12:11 资料主页个人空间短消息只看该作者

刘备一次不成功的试探

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发表于 2006-5-14 12:32 资料文集短消息只看该作者

刘备和他的老祖宗刘邦一样，属于典型的流氓，只不过刘备更高了一层，是一个看起来很仁义的流氓。
他要是掌握了汉帝，不一定能比曹丕做的好。汉气数已尽，废是迟早的事，谁坐在那个位置上都一样。

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#8

发表于 2006-5-14 15:55 资料个人空间短消息只看该作者

一个假设.
刘备有没可能是打探汉帝的消息?

曹操元月死,过了大半年刘备才得到消息?古代消息闭塞还不至于成这样.

极有可能是听说曹丕称帝,而派人打探消息,吊丧是假,打探是真.

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	老不看三国


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#9

发表于 2006-5-14 16:06 资料主页个人空间短消息只看该作者

要打探不用这么低姿态呀。

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#10

发表于 2006-5-14 16:20 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 老不看三国 于 2006-5-14 16:06 发表
要打探不用这么低姿态呀。

打探当然要低调了

就像鲁肃,明明想去勾搭刘备,偏偏要说什么"乞奉命吊表二子"

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#11

发表于 2006-5-14 16:32 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #10 气蒸云梦泽的帖子

呵呵，气兄，着不一样呀。
孙刘是联盟呀，更何况你也知道，他去吊丧是打探刘备的动静，不是其他的，这不正与刘备的意图一样吗？

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发表于 2006-5-14 17:08 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 老不看三国 于 2006-5-14 16:32 发表
呵呵，气兄，着不一样呀。
孙刘是联盟呀，更何况你也知道，他去吊丧是打探刘备的动静，不是其他的，这不正与刘备的意图一样吗？

本身我这是个假设,没有太多的史料来证明.

但认为刘备此举是想联魏伐吴也太牵强.

关羽亡于正月,刘备就打算伐吴,结果到第二年才动手.
为什么啊?无非是在做些准备工作工作.
而刚好曹操新亡,魏的态度则很重要.
刘备此时一方面自己做准备,一方面对于魏的打探加快.
可为什么差不多到了年底才谴使呢?
一是靠情报员收集情报真假难辩,派个人以吊丧名义去看看,或许能得到更详实的情报.
二是可能得到曹丕到处宣威的消息,想探听下汉帝的消息.

结果呢?使者才到上庸,就传来曹丕即位的消息.
报告回去,刘备就想:称帝了,汉统没了,汉帝的安危无所谓了,关键是汉统,那么我来继吧;称帝了,继续忙着宣威吧,那顾到上蜀吴.
使者就撤回来吧,再去也没用了.

史料不足,臆测据多.

[ 本帖最后由气蒸云梦泽于 2006-5-14 17:11 编辑 ]

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#13

发表于 2006-5-14 17:11 资料主页个人空间短消息只看该作者

刘备不会这么婆婆妈妈的，要做当然是目标明确，只是信心不足罢了。

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#14

发表于 2006-5-15 16:52 资料文集短消息只看该作者

刘备想联曹丕伐吴的可能性还是比较大的。
起码他不想两面受敌。
曹操厚葬关羽，摆出的姿态是“祸水东引”。
此时刘备心中最恨的是吴，而曹丕和吴又是同盟，老刘当然想试试曹丕态度，看看能不能把曹丕拉过来，或者至少让曹丕中立。

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发表于 2006-5-15 17:49 资料文集短消息只看该作者

刘备的理想主义外交很值得钦佩，不说别的，恢复汉室到了宗教一般的虔诚，有点圣心的意思。

多年后一心汉化并且自己主导生活方式的匈奴人才刘渊替刘备了了心愿，5胡皆入中原，改造了腐朽的西晋和第一王朝没落的汉族的精神和基因，为隋唐的繁荣写下了前章，不能不说历史的安排是如此的精妙/

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#16

发表于 2006-5-15 18:04 资料个人空间短消息只看该作者

文章观点新颖，见解独辟~~~写得很好呀~~~

站在刘备立场上，一直是联吴抗曹，郁郁一生也无法成功~~~
到了后期，试着联曹灭吴未尝不是好选择呀~~~

备闻曹公薨，遣掾韩冉奉书吊，并致赙赠之礼。文帝恶其因丧求好，敕荆州刺史斩冉，绝使命。
感觉曹丕是看不起刘备~~
MS刘备的接触晚了点~~
三国兄何不再引点曹丕蔑视刘备的记载，这样论据能充分点，现在是想不得了，志里该有的~~~

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#17

发表于 2006-5-16 07:53 资料主页个人空间短消息只看该作者

其实根据《典略》的记载，韩冉到上庸正好赶上曹丕称帝，那么他这个“称疾”很有可能就是直接去找孟达了，因为草丕封孟达为新城太守，更何况后面还有那句“上庸致其书”，更证实了这一点。

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#18

发表于 2006-5-22 16:28 资料短消息只看该作者

兄读书很细，不才佩服！愚弟认为当时不是三分天下，而是八成的地方在曹手中！与其说是连盟不如说是佯降！看看孙权后期表现多摸游刃有余！！不吝赐教！

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#19

发表于 2006-5-22 18:21 资料主页个人空间短消息只看该作者

到底刘备怎么想的我们无法得知，但可以肯定的是，刘备如果真与曹魏结盟，那么他一定要先承认魏国的合法地位，但这对刘备来说是不可能的。

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#20

发表于 2006-5-22 18:23 资料主页个人空间短消息只看该作者

所以说，如果曹丕当时暂不废汉，或许双方真的可以“握握手”，只不过即使握手也是表面文章，暗地里还是要斗的。

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	hooddy (胡吉利)

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发表于 2006-5-22 21:07 资料短消息只看该作者

天命在吾,我即为周文王!当时的三国是三个个体,可以随时根据自身的利益结合~刘背不会为了个"汗"字而拒盟吧!再说当时就他们3家最强大,都怕两面受敌啊!

想象一下,当时趁刘打吴阿丕出兵是多摸

,可息阿丕了!他把握时机不如老爸强!

[ 本帖最后由东祖长离于 2006-5-22 23:20 编辑 ]

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	笑谈三国 (人类。)

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#22

发表于 2006-5-24 11:50 资料主页短消息只看该作者

两国联盟只是形式所逼，绝非真心，只是暂时的而已！
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#23

发表于 2006-5-24 16:13 资料文集短消息只看该作者

分析的很不错的好文！

只是对最后事件总结的第一点不大赞同。我以为：

从历史的角度看，刘备打孙权，只是要挽回威望、士气和信义，并不是真的要夺回荆州乃至消灭孙权。
因此，如果曹丕结好刘备，势必引起孙权的不安，那么他就为了防止刘备东进时曹丕同时进攻，而接受刘备的条件和小打击，也就不会再有后来的夷陵之战了。
只有曹丕与孙权结好，孙权才会放胆与刘备决战，这样，曹丕才能鱼翁得利呀。

因此，曹丕的做法表面上看不妥，实际效果是最好的。

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#24

发表于 2006-8-13 20:09 资料主页个人空间短消息只看该作者

燕京老大认为魏蜀半个世纪的战争也是好的？

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#25

发表于 2006-10-5 10:34 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 klause 于 2006-5-15 17:49 发表
刘备的理想主义外交很值得钦佩，不说别的，恢复汉室到了宗教一般的虔诚，有点圣心的意思。

圣心未必，自保绝对是真的。

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#26

发表于 2006-10-5 13:50 资料短消息只看该作者

也是没有办法的办法，就剩孙权抗曹了

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#27

发表于 2006-10-5 20:40 资料个人空间短消息只看该作者

刘备有这么笨
没了东吴不是死得更快?

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#28

发表于 2006-10-8 14:29 资料主页个人空间短消息只看该作者

你能看懂我在写什么吗？

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