标题: 谁能解释一下儒家在中国的作用吗
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谁能解释一下儒家在中国的作用吗

和一个朋友聊天时,他很反感儒家,认为儒家使中国人成了“顺民”,失去了血性。而我却认为儒家有利于国家的统一,不使国家分裂。(至于不使国家分裂的具体原因却不知道)而理学以前我是很讨厌的,但是有次红狐兄却说它是进步,我又和杀J讨论了下,也才觉得理学不是那么不可取。

我想请教一下各位,儒家在中国的作用是什么?最好有详细的解说。


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发表于 2008-5-22 20:01 资料 文集 短消息 只看该作者
培养顺民的不是儒家、而是历朝历代的统治阶级、很简单的一个例子、儒家亚圣孟子讲过民为贵、君为轻、讲过闻诛一夫纣也、未闻弑君也、等等这些颇具革命色彩的道理、朱元璋就很仇视孟子、下令删孟子多处不符统治阶级利益的表述、所以、真正致力于培养顺民的是执政者还是儒家、不是很显而易见了嘛、


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发表于 2008-5-22 20:23 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
中国的哲学一直都停留在一种综合归纳的阶段,没有系统的本体论严密的架构,包括佛教,八宗九派时期经典错乱不堪,只有僧肇的《肇论》摸到了中宗的精髓,这才有了玄奘立志西求的愿望,结果呢,最严密的宗教哲学带回来了,唯识宗,玄奘传二代而亡,比秦朝灭得还快。
儒家里面很多东西很零碎,比如论语讲仁、讲忠恕、讲慎独,孟子讲心、四端、浩然之气、中庸讲性命,大学讲明德,汉代董仲舒试图通过一个方式综合,结果就是儒家宗教化,开启了三百年的中国宗教立国的时期,还把谶纬五行阴阳这些东西混进来,对儒家不是好事。一直到了宋儒,周敦颐开始,二程完善,朱子大成,通过许多小问题的不断论证,构建起了严密的本体论哲学,很多哲学思考都有了成熟的解释,理学大厦等于是讲儒家许多哲学思想有机严密的结合起来,组成一个大系统,并给与了升华,且在理学构筑内,宋儒还积极引进了佛教和道家的思想,理学说是三教合流的产物也不为过。程朱理学,陆王心学,张王气学这些理学流派,都显示出了极大的生命里和对社会的适应能力,足以构成中国进入现代化的哲学基础。
通过理一分殊等学理上的研究,民胞物与这样的广大情怀。不管是人文意义还是科学意义,都可以说把中国哲学带到了一个崭新的台阶之上,是质的飞跃。朱熹通过道统,论证了三代有政有道,三代下有政无道,孔子有道无政是为素王,提出汉唐不如三代,实际上是否定了自三代下帝王的合法性,用道来制约皇权,帝王行为放荡就是有政无道,而无道昏君人人可诛。看出威力来了吧~~~

使人民变为奴隶的只有极权和专制,学说是无辜的。希特勒拿进化论来论证德意志民族是神的子孙,优胜劣汰,搞出臭名昭著的社会达尔文主义。我们批判纳粹,总不能说是达尔文主义促成了大屠杀吧。

[ 本帖最后由 悼红狐 于 2008-5-22 20:26 编辑 ]

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张建昭 2008-7-16 17:34 +90 好帖奖励
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发表于 2008-5-22 20:26 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
楼主的题目太大了,博士论文都不够写,一句“成也萧何,败也萧何”!

不过对于理学的看法,实在不敢苟同狐仙--不为别的,就为朱老儿的人品!

俺是心学的!
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发表于 2008-5-22 20:31 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 江城子 于 2008-5-22 20:26 发表
楼主的题目太大了,博士论文都不够写,一句“成也萧何,败也萧何”!

不过对于理学的看法,实在不敢苟同狐仙--不为别的,就为朱老儿的人品!

俺是心学的!

我觉得哈,这个不冲突。达尔文自己搞生物的,却娶了自己家表妹。
朱子偶尔有亏,不能说他的思想无价值。更何况他还远不是思想巨人行动矮子的代表,说他是思想巨人,行动常人就足够了。而且朱子很好学,圣人不是说,有我聪明的十家里面就有一个,而不如丘之好学也。
你宗心学,王阳明扬心学一样要尊朱子,被人攻击还不是要把朱子抬出来当挡箭牌,编订《朱子晚年论定》,对不?
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发表于 2008-5-22 20:42 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
理学的毛病是任何一个成熟学科体系的毛病,一旦严密系统化,就很难再变更,接纳他的人就很难再接纳不同的新思想,而他本身因为系统严密也僵化了。
20世纪初的时候,我们的物理学家得意洋洋的宣布自牛顿以来的物理学大厦已经完工,但没想到量子物理微观物理横空出世,打了这个断言一个大嘴巴。其实一样的道理。
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发表于 2008-6-4 10:10 资料 短消息 只看该作者
要取其精华,儒家很多思想我们现在还是要学,你说全球都学,那大家还打来打去干什么,和平才是正道。
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发表于 2008-6-10 18:24 资料 短消息 只看该作者
转载下一位老师对语文课的一些看法。
“  研究态度与传道态度
                       王晓春
当我所信奉的理论无法解释重要事的事实时,我至少有两种选择:一种,质疑、修改、发展我所信奉的理论;第二种,回避不利于我的事实,只谈那些能证明我的理论的事实。
愚以为,孟子在《得道多助》一文中,贾谊在《过秦论》一文中,苏洵在《六国论》一文中,采取的是第二种思路。但我搞不清这是有意的回避,还是习惯性回避,还是根本就没意识到这个问题(不注意反例)。
这不是一种研究的态度,而是一种“传道”的态度,宣讲的态度。
要想研究,先要假定大家都不知道正确答案(或者先做些假设),然后搜集事实,进行推理,得出结论。这个结论究竟是什么,只有研究之后才知道。这是一种科学态度。
“传道”的态度与此相反,先有结论,再找证据,或者根本无需证据,或者虚拟一些证据(孟子《得道多助》即是虚拟证据)。
记得“文革”中的所谓“辩论”就是如此。我已经认定我是无产阶级,你是资产阶级,我的话在没说出口之前就已经正确了,你的话则在肚子里就已经错了,我剩下的任务就是寻找对我有利的证据把你驳得无话可说,再不成干脆堵住你的嘴——“你什么出身!”。这种作风,其实与古代文人的“传道”作风是有血缘关系的。这是一种文化基因。
这种文化基因至今还在起作用。你会发现我们在课堂上搞“研究型”学习非常困难,许多老师完全摸不着门。这是可以理解的——他自己可能从来就没找到过“研究”的感觉。孔夫子的教学,总的说也不是研究型的,而是“传道”式的。研究需要有一种科学态度做支撑,并不单纯是个方法问题、形式问题。
古代文人很善于作文。我们上面提到的这三篇课文文采都很好,《得道多助》和《过秦论》则堪称“极佳”。可惜作者往往把主要精力用在“作文”上,而不是用在“思考”上。文章花团锦簇,却经不起质疑。我们在文章中往往看不出作者的思考过程,作者侧重向我们展示、渲染他的结论,而不是严密的论证过程。显然,这种文章无助于提高人们的思维能力,也无助于各种理论的进步和更新。我国无论社会科学还是自然科学,都长期进步缓慢,不是偶然的。
我个人觉得,诸子百家中,比较注重讲道理和拿出证据的、比较注重思维过程的,是墨子和和荀子。他们的思想,应该是传统文化的珍宝。可惜后世他们的思想影响远远小于孔孟(这不是孔孟个人的责任,特此说明),否则中华民族的发展轨迹有可能是另一个样子。
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发表于 2008-7-15 22:23 资料 短消息 只看该作者
个人认为儒家作为一个大家,是有很多流派的。朱熹和孔子就绝对不是同一个流派。释道儒三家的文化,已经融入了中国人的血脉里。尽管自己可能意识不到,但三家对中国人的影响都是潜移默化的。至于儒家使人软弱,宗教都是这样的。不仅是宗教,哲学之类的都是。当人有了知识,有了文化,血性就会渐渐消失。中国自古是小农经济,自给自足,所以并不富有侵略性。西方的文明则是商业文明,小国寡民,为了利益,什么都能作。
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发表于 2008-7-15 22:27 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 紫川家统领 于 2008-7-15 22:23 发表
个人认为儒家作为一个大家,是有很多流派的。朱熹和孔子就绝对不是同一个流派。释道儒三家的文化,已经融入了中国人的血脉里。尽管自己可能意识不到,但三家对中国人的影响都是潜移默化的。至于儒家使人软弱,宗 ...

其他人是不是一个流派我不知道,但我敢百分之一百地肯定孔圣人和朱熹绝对是一个流派的,都是儒家学派
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发表于 2008-7-16 15:09 资料 文集 短消息 只看该作者
儒家更多的时候其实不是作为一种意识形态,而是一种治国的理论而对国家产生影响的。
比如以前的人们遇到什么问题的时候就开始引经据典,史书上很多言论都是这样,一开始的时候就开始引用经典的言论。
最近因为正在读《公羊传》而变得有点神经的月月如是说
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发表于 2008-7-17 10:11 资料 短消息 只看该作者 QQ
很多外国人都把儒学看成一种类似宗教的存在,一种没有祭司阶层的宗教.
被统治阶级篡改过的儒学理论和社会体系等准则也在一定程度上起到了国外宗教之于国家的作用. 而封建皇帝则是全国惟一祭司....象斯塔夫理阿诺斯的《全球通史》中说到的那样。。
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(浆糊)

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发表于 2008-12-4 02:10 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ
浆糊深受西方科学体系思想入侵,一口咬定儒家就是儒教

欢迎拍砖,某家也一直想把这个问题理清楚
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发表于 2009-2-23 15:30 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 悼红狐 于 2008-7-15 22:27 发表

其他人是不是一个流派我不知道,但我敢百分之一百地肯定孔圣人和朱熹绝对是一个流派的,都是儒家学派

不敢苟同,

朱批本虽说没有面目全非,似乎很多地方也值得再推敲。

要不是朱元璋强推朱批本,儒家的精神不至于限于理学,而心学也受理学影响较深。
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发表于 2009-2-23 15:36 资料 文集 短消息 只看该作者
还是把十三经都看完再来讨论儒家问题吧。否则真是瞎子摸象啦。
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来自 ???


发表于 2009-5-18 08:40 资料 短消息 只看该作者 QQ
偶以为儒家的延续至今,完全是因为统治阶级的需要!他的作用,无非是上位阶层为这个社会打下了一个方圆....而这个方圆的运作模式恰恰是适合这个统治阶层的..其实吧..我倒是觉的诸子百家的时代更好一点..光儒家..太没那个啥~~~~
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发表于 2009-5-19 15:15 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 江南木头 于 2009-2-23 15:30 发表



不敢苟同,

朱批本虽说没有面目全非,似乎很多地方也值得再推敲。

要不是朱元璋强推朱批本,儒家的精神不至于限于理学,而心学也受理学影响较深。

儒家的精神当然不只局限于理学,但是理学一定是儒家衍生出来的,你要说孟子和朱子不同,荀子和朱子不同,董子和朱子不同,郑玄和朱子不同,王阳明、陆九渊和朱子不同,甚至二程和朱子不同都无所谓,因为儒家也有分家也有不同流派,但不管什么流派,他的总源头都是孔子。我还要说,如果要拿孔子出来,不要说理学,气学心学,不要说朱子,前面提到的一切子都是和孔子一个流派的。儒家学派。
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发表于 2009-5-25 20:51 资料 个人空间 短消息 只看该作者
如果按科学主张的“实践检验真理”,那么崇尚理学的宋亡国于蒙古,崇尚理学的明亡国于清,清之后的中国又差点亡国于日本。

按孔子所曰“一为甚,岂可再乎?”理学和儒学都该被扫进垃圾堆才是。

可儒教/理教的信徒们在这个事关国家兴亡的根本问题上咋就不听孔祖师爷的呢?
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发表于 2009-5-26 20:37 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 ptcn 于 2009-5-25 20:51 发表
如果按科学主张的“实践检验真理”,那么崇尚理学的宋亡国于蒙古,崇尚理学的明亡国于清,清之后的中国又差点亡国于日本。

按孔子所曰“一为甚,岂可再乎?”理学和儒学都该被扫进垃圾堆才是。

可儒教/理 ...

汉朝崇儒,这个又怎么算?秦朝崇法死得更快。
那满清是不是也跟着尊崇理学呢?

说来说去,其实有关系的是那万恶的封建集权,而不是儒学。
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发表于 2009-5-26 23:39 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 悼红狐 于 2009-5-26 20:37 发表

汉朝崇儒,这个又怎么算?秦朝崇法死得更快。
那满清是不是也跟着尊崇理学呢?

说来说去,其实有关系的是那万恶的封建集权,而不是儒学。

1、法、儒一体。“儒法斗争”是某些人的忽悠,你真信?

2、汉朝比较复杂。它的确是专制的一个高峰,但又出了个王莽,王莽甚至搞出了个禅让。另外霍光也曾经废帝。而且最后专制搞得物极必反,不仅汉献帝被弄得灰头土脸,而且专制主义大大倒退,演变成了晋的门阀式的“准封建”。可见那个时候专制的社会基础很不牢靠。

专制是到了宋才站稳了脚跟,岳飞被杀是标志事件。岳飞、郭子仪几乎是完全一样的人,但结局迥然不同,一个唱满床笏,另一个唱风波亭。为什么?时也!郭子仪时代专制还遮遮掩掩,因为那个时候儒学还没有升级成理学即儒教,还不时被佛教别过苗头。而到了岳飞时代则大不一样了,专制主义的根基已经日渐巩固。杀死岳飞的,当然不是秦桧,甚至不完全是宋高宗,而是正在升级为理学的儒学。

“万恶的封建集权”的思想基础就是理学(即升级的儒学),没有这个思想基础“万恶的封建集权”是没法存在的,更无法维持,更更无法维持一千年。

3、清朝承袭了明的主流思想意识,明清在主流思想上是一致的。

过去的一个说法是清朝的满族属于“落后文明”,因此满族入主中原拖累了中原的社会进程。这个说法是胡说八道。满族入主中原的唯一“贡献”,就是使得本已无法维持的理学主导地位得以在以满清贵族为政治核心的新的统治架构下继续维持,而且还一气维持了将近2个半世纪。



P.S.:注意“封建”目前在学术上是指秦以前的社会制度。所以“万恶的封建集权”的正确称谓应该是“万恶的专制集权”。

[ 本帖最后由 ptcn 于 2009-5-26 23:50 编辑 ]
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发表于 2009-5-27 01:09 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 ptcn 于 2009-5-26 23:39 发表

2、汉朝比较复杂。它的确是专制的一个高峰,但又出了个王莽,王莽甚至搞出了个禅让。另外霍光也曾经废帝。而且最后专制搞得物极必反,不仅汉献帝被弄得灰头土脸,而且专制主义大大倒退,演变成了晋的门阀式的“准封建”。可见那个时候专制的社会基础很不牢靠。

专制是到了宋才站稳了脚跟,岳飞被杀是标志事件。岳飞、郭子仪几乎是完全一样的人,但结局迥然不同,一个唱满床笏,另一个唱风波亭。为什么?时也!郭子仪时代专制还遮遮掩掩,因为那个时候儒学还没有升级成理学即儒教,还不时被佛教别过苗头。而到了岳飞时代则大不一样了,专制主义的根基已经日渐巩固。杀死岳飞的,当然不是秦桧,甚至不完全是宋高宗,而是正在升级为理学的儒学。

汉代是专制的一个高峰?这个我却没有怎么看出来。

汉初之时,皇帝权威之小,简直到了令人瞠目结舌的地步。切不说高帝时期封建思想的反动,各大异姓诸侯王与汉廷隐若敌国,就单说在汉朝廷之中,宰相权力极大,总揽政事,而皇帝几乎近于后世立宪之君。武帝对武安侯曰:“君除官尽未?朕亦欲除官。”一句话中有多少无奈。

至武帝中后期,设内朝,移政权于内,这才稍微有了些“专制帝王”的气象。武帝之后,丞相虽然碌碌备位,但尚书台却成一新权力中心,而这个中心未必就能让皇帝渗透进去多少。昭宣二帝,是所谓中兴之世,可霍光、上官桀等人依旧和皇帝分庭抗礼,乃至于任意废立。宣帝面对霍光甚至有“芒刺在背”之感,要说专制,这个专制的可忒有点惨了。

此后元成哀平更加不用说了。

王莽为什么能够篡位?很简单,恰恰是因为西汉不是一个高度专制的时代。三代之时吾不知矣,但三代之下,能够光明正大鼓吹禅让,能够不囿于家天下理念的,只有西汉。刘向曰:“王者不可不通三统,明天命所收授者博,非独一姓也。”乃至于有公然号召汉帝退位,禅让别姓的,昭帝年间,眭弘上书:“汉家尧后,有传国之运,汉帝宜谁差天下,求索贤人,禅以帝位,而退自封百里,如殷周二王后,以顺天命。”这位眭先生虽然以大逆不道罪伏诛,但这种理论却没有消失,此后宣帝时有盖宽饶要求汉帝退位禅让,成帝时有谷永要求汉帝退位禅让。

以上种种,才是王莽能够成功篡位的理论和社会基础,盖因当时理论届,均以禅位为正当,也由此可见西汉时这专制制度,实在还差得远呢。

东汉之时,经过王莽的篡位,象西汉那样堂而皇之的鼓吹禅让,批判家天下已经成为不可能的事情。而学术思想也和西汉迥然有异,儒学已经宗教化,士人争以气节标榜。但正因为如此,士人第一次以一个阶层(或者说,是以一个阶级)的面目登上了历史舞台。西汉时,士人仅仅只是一个个的个体,但到东汉时,士人已经形成了一个阶级。而贯穿在整个东汉历史中的,就是这个士人阶级和外戚、宦官之间的斗争。

说实话,东汉的皇帝都是比较弱的,除过光武、明、章三帝,其余诸帝皆被外戚或宦官操控,窦宪、邓鸷、梁冀等人你方唱罢我登场。他们“手握王爵,口含天宪”的同时,却视皇帝如无物,乃至于随意鸩弑。这时的几个东汉小皇帝,其处境恐怕不必后来的献帝好多少,而献帝后来的遭遇,也是非常正常。只不过献帝时期和安、顺、冲、质、桓、灵时期不同的,是朝廷——也就是整个政府——失去了对国家的掌控。就皇权而言,他们都是一样的可怜虫。根本谈不上什么高度专制。

既然贯穿在整个东汉历史中的就是士人阶级的崛起和斗争,那么,很顺理成章的最后就形成魏晋时期的门阀。

至于说杀岳父专制的“标志事件”,更加有点匪夷所思了。郭子仪能够笏满床,那是他人老鬼精,会做人,会耍滑头的缘故,不是因为唐朝不专制。否则,我想请问一句:和郭子仪齐名的李光弼是怎么死的?

说起专制,中国古代朝代,每一个朝代都是专制的,——中国毕竟没有出现古希腊、古罗马那样的民主制度。但每一个朝代却都有自己的特色,这个发展绝不是线性的。为了给理学套上一个“专制”的帽子,不惜把宋朝定为专制制度站稳脚跟的时代,是很荒谬的。
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儒是可以舍身取义的这是顺民吗?还有就是夫子一句:“以德报德,以直报怨。”说的多有血性!
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发表于 2009-5-28 13:36 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 ptcn 于 2009-5-26 23:39 发表



1、法、儒一体。“儒法斗争”是某些人的忽悠,你真信?

2、汉朝比较复杂。它的确是专制的一个高峰,但又出了个王莽,王莽甚至搞出了个禅让。另外霍光也曾经废帝。而且最后专制搞得物极必反,不仅汉献帝 ...

外儒内法,这是常识。实际上黄老之道,也是韩申法术的变种,并非什么清静无为。但你要想,为什么是外儒内法,不是外法内儒,不是外墨内法,不是外道内法?你又要想想,集权帝王永远都喜欢法家的权术,又为什么不抛弃了儒家的外衣?
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发表于 2009-5-28 23:55 资料 短消息 只看该作者
朱熹通过道统,论证了三代有政有道,三代下有政无道,孔子有道无政是为素王,提出汉唐不如三代,实际上是否定了自三代下帝王的合法性,用道来制约皇权,帝王行为放荡就是有政无道,而无道昏君人人可诛。看出威力来了吧~~~
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事实恐怕恰恰相反吧,追溯三代是儒家一贯的主张和传统,实际上反映的是一种理想主义,归不到朱熹的发明。先秦儒家在君臣关系上的坚持和信念,汉儒丧失了大半,到宋儒朱熹这里可以说丧失殆尽了,宋儒的君臣论不是孔孟的东西,倒是法家思想的继承,三纲说被朱熹上升到天理的高度,这是朱熹最深恶痛绝的韩非的发明,君为臣纲,三代没有,孔孟也没讲过,这才是专制思想的基石,可惜在朱熹的眼中却是天理,程朱理学对稳定中国走入近古的统治秩序起到了很大的作用,非要说其有了反专制的思想基础是故意为其涂脂抹粉了,程朱理学的普及巩固了专制体制而不是相反,作戏也好,真心也罢,统治者把程朱理学作为正统思想近千年,是要其起实际功效而不是让其反作用的,至于你说的革命论,无道昏君可诛论那是先秦儒家一贯的伟大主张,汉儒还继承了少部分,恰在你说的宋儒这里成为绝响,彻底消亡了,朱熹实际继承了法家的君臣论,鼓吹三代,把自己放到道德的制高点上,泛道德论泛滥的结果就是让儒家的外王学成为了虚壳,儒家的制度设计和贡献基本算终结在朱熹手里了,所谓内圣开出外王,无论在理学身上还是新儒家身上都不过是最可笑的笑话而已。
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发表于 2009-5-29 10:50 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 lqi1 于 2009-5-28 23:55 发表
朱熹通过道统,论证了三代有政有道,三代下有政无道,孔子有道无政是为素王,提出汉唐不如三代,实际上是否定了自三代下帝王的合法性,用道来制约皇权,帝王行为放荡就是有政无道,而无道昏君人人可诛。看出威力 ...

肯定不是,北宋一朝的大臣时时刻刻念兹在兹的都是自己要与君王共治天下,朱熹强化道统论的用意就是对宋高宗集权的不满。这点,你可以去咨询一下本坛宋史研究精深的张建昭问问当时的政治时局,思想论则可以参阅余英时的东西,比较浅易好懂。
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发表于 2009-5-29 12:32 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 三种不同的红色 于 2009-5-27 01:09 发表
汉代是专制的一个高峰?这个我却没有怎么看出来。

汉朝初期是按照“封建”的理念划分权力的,封了一大堆的王,后来把封建的实权都剥夺了,权力都集中在朝廷手里。汉之后的晋是“准封建”。两头低中间高,不是“高峰”是什么?

当然你如果一定要说这个“高峰”不够“高”,那是另外一回事,和我回帖的本意无关。

至于你说“但每一个朝代却都有自己的特色,这个发展绝不是线性的。”这也是我的观点。但我进一步认为宋明清三朝比起汉唐这些前朝有“质的飞越”,而这个飞越和理学的兴起有直接、内在的联系。你我的这两个观点不同但不矛盾。

QUOTE:
原帖由 三种不同的红色 于 2009-5-27 01:09 发表
中国毕竟没有出现古希腊、古罗马那样的民主制度。但每一个朝代却都有自己的特色,这个发展绝不是线性的。为了给理学套上一个“专制”的帽子,不惜把宋朝定为专制制度站稳脚跟的时代,是很荒谬的。

关于这个话题有个著名的公案,这就是孔子的“大同小康”论:

  “昔者仲尼与于蜡宾,事毕,出游于观之上,喟然而叹。仲尼之叹,盖叹鲁也。 言偃在侧曰:“君子何叹?”孔子曰:“大道之行也,与三代之英,丘未之逮也, 而有志焉。”
  “大道之行也,天下为公。选贤与能,讲信修睦,故人不独亲其亲,不独子其子,使老有所终,壮有所用,幼有所长,矜寡孤独废疾者,皆有所养。男 有分,女有归。货,恶其弃于地也,不必藏于己;力,恶其不出于身也,不必为己。是故,谋闭而不兴,盗窃乱贼而不作,故外户而不闭,是谓大同。”
  “今大道既 隐,天下为家,各亲其亲,各子其子,货力为己,大人世及以为礼。城郭沟池以为固,礼义以为纪;以正君臣,以笃父子,以睦兄弟,以和夫妇,以设制度,以 立田里,以贤勇知,以功为己。故谋用是作,而兵由此起。禹汤文武成王周公,由此其选也。此六君子者,未有不谨于礼者也。以著其义,以考其信,著有过, 刑仁讲让,示民有常。如有不由此者,在埶者去,众以为殃,是谓小康。””

显然“大道”即“天下为公”,就是民主制度。而到了三代,“天下为公”蜕变为天下为私的封建。

理学尤其是朱熹在这个公案中再次扮演了高调的头号角色,他们拚命否认“大同小康”为孔子所述。可以参见:
http://www.lunwentianxia.com/product.free.5274480.1/

该文作者说:
“根据笔者手头掌握的资料,自《礼运》成篇以后,直到有唐一代,人们对“大同小康”之论出自
孔子之口不曾提出过怀疑,也就是说,人们是接受了孔子是“大同小康”之论的发明者的说法
的。但是到了宋代,形势突变,有数位重量级学者先后提出质疑,认为《礼运》所记非孔子语。”

《礼记》是“经”,儒生们本来应该对其“不容置疑”。但宋的理学家们为了自己的政治需要,在没有任何根据的情况下就断然否认《礼记》的内容,说明他们对“经”是叶公好龙的十足虚伪态度。

理学家们害怕世人知道中原曾经有过“天下为公”的传统。

[ 本帖最后由 ptcn 于 2009-5-29 12:53 编辑 ]
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原帖由 ptcn 于 2009-5-29 12:32 发表


汉朝初期是按照“封建”的理念划分权力的,封了一大堆的王,后来把封建的实权都剥夺了,权力都集中在朝廷手里。汉之后的晋是“准封建”。两头低中间高,不是“高峰”是什么?

当然你如果一定要说这个“高 ...

南宋理学家“质疑”被你话头一转就成了“否定”,这才是“质的飞跃”
古文《尚书》朱熹质疑过,但要说到否定,那是几百年后的清代了。

我倒认为质疑大同世界恰恰说明,理学家们戳破了皇帝们许诺给人民的不切实际的幻想。越是能给人们许诺美丽新世界的统治者,手段越专制和阴毒。戳破了这层幻想,才能要求君主和大臣(士大夫)共治天下,这才是朱熹目的。
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发表于 2009-5-29 16:17 资料 短消息 只看该作者 QQ
跑题了..谢谢~~~~
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发表于 2009-5-29 18:05 资料 短消息 只看该作者
我没有系统的研究过儒家,我只看过论语。我也没有系统的研究过道家,我只看过道德经。

我不知道儒家在培养顺民,我只记得。孔子曰:以直报怨。老子曰:以德抱怨。
我不知道儒家在中国历史上的地位是什么,我只知道雍正之前,我们中国一直领先世界,200年前巴黎街头还是到处大便。
我不知儒家在中国历史上有什么作用。我也不想去追究老子奇巧淫技的观点,但是孔子却实实在在的教育我们礼敬孝慈,尊老,忠事仁人。所以从我们长辈那里,近千年的文化积淀了下来。所以我们才有了被别的民族统治,打压。而却最终
崛起的资本和土壤。纵观世界灭亡数次而终不灭的。只此一家。

孔子的一切都在告诉我们,什么是儒? 左人右需。做一个有用的人。


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