对《被历史淹没、歪曲了殷商王朝灭亡原因的真实史实》的回帖的回复 - 我思我在


	陈光柱

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发表于 2007-9-10 11:55 资料文集短消息只看该作者

对《被历史淹没、歪曲了殷商王朝灭亡原因的真实史实》的回帖的回复

对《被历史淹没、歪曲了殷商王朝灭亡原因的真实史实》的回帖的回复
自我的帖子《被历史淹没、歪曲了殷商王朝灭亡原因的真实史实》在网上公布之后，好多有心于认识进索精神的人士，都纷纷发表高见，在这里我谢谢大家了。并且，我抄录如下两帖，再次谈谈我的认识，以至向大家求教。

1、tianyuan2980先生的帖子：商灭与归藏
陈君宏论，高屋建瓴、功夫铭心。此理可开一脉之山，可倡史论之科学精神。平心而论，金无足赤、学无止境。此论之前提、论据及结论均怀瑕翳，需要众多专家和多学科研究的深入审评，需要更多的文物见证和时间的考察。比如，归藏是古代巫学大典，后为中国古代科技文明寻根之重要史料。若不涉足巫技实践，强以文字逻辑解读，必蹈甲骨文难破译之覆辙。希望能目睹陈君此脉成长发达。
中国人口逾13亿之巨，应有至少13个学者专家集团。民间和跨科学术高士更是国家财富，不可言多。如此，振兴中华方具软件实力的科学脊梁。如今，印度主攻电脑软件，日本主攻机器人。两者皆为国际领先，执信息时代牛耳。两者均主动请战，愿为山姆大叔抑制神州崛起之急先锋，加强马歇尔计划之左蝎钳。犹太金权、科技军权为山姆大叔独步人类发展之武林宝典。我方则以深厚文明之国际和谐外交战略、高速经济、科技强军与之推手，使世界和平，人类安危赢得宝贵时间。其中，古代中国科技理论系统的再发现，会发挥强大助推力。

2、万金华先生的帖子：从陈光柱和tianyuan2980(似乎是“天愿”吧)两同志谈商灭说开去
   陈光柱同志研究《老子》本人万分敬佩，在饭桌上作过交流，也表达了我个人的意见，不强求您接受。
tianyuan2980是化名，我不认识，自称是老汉，很想认识真人才好交往交流，不知意下如何？不愿意公开，是否可以通过电子邮件交流告之？
陈光柱同志不承认《归藏》是“易学”，当然也不会承认世传二千多年所认为的《归藏》是“商代”的“易经”。可我从古人及考古所发现的据说是《归藏》的卦名，特别是“尚秉和”的《周易尚氏学》、《周易尚氏学总论》；马国翰《玉函山房辑佚书》；罗福颐《偻翁一得录》；《湖此江陵王家台15号秦墓竹简“易”》；长沙马王堆汉墓的《帛书周易》；闻一多《周易义证类纂》；《西谿易说》引《归藏》等等的综合研究，我得出了几个确切结论：1、确实没有见到确切的可信的属于《归藏》的“卦辞”和“爻辞”；2、凡《帛书周易》的所有卦名，均有直接的象形来源；3、但所见引的可认为的属《归藏》的所有卦名，均有直接的象形来源，且《归藏》的所有卦名，其的直接的象形来源比起《帛书周易》的所有卦名的直接的象形来源的含义还多一层“归藏”式的含义；4、凡《世传本易经》的卦名跟《帛书周易》的卦名相异者均没有直接的象形来源！
陈光柱同志不承认有孔子读易之事，告诉我“易”是“亦”，我反而更高兴！为什么？先看历史：
{孔子是否对《周易》曾有精深研究？本来，这是没有什么疑问的。《史记•孔子世家》云：“孔子晚而喜《易》，……读《易》韦编三绝。曰：‘假我数年，若是，我于《易》则彬彬矣’”；《汉书•儒林传》称，孔子“盖晚而好《易》，读之，韦编三绝”；尤其是被公认的最可靠的孔子文献《论语》亦载：“子曰：‘加我数年，五十以学《易》，可以无大过矣。’”（《述而》）但是，《论语》此处有异读。陆德明《经典释文•论语音义》说：“《鲁》读‘易’为‘亦’，今从《古》。”就是说，《鲁论语》此章原为：“加我数年，五十以学，亦可以无大过矣。”这样，此章就没有反映出孔子和《周易》的任何关系。各种对孔子与《周易》关系的怀疑由此而起，以至形成中国学术史上一个著名悬案。}
   由于《论语》有《齐论语》和《鲁论语》及《古论语》三种，故而造成的这种互为混乱的矛盾的现象！而我却认为应该翻译成“加我数年，五十以学亦，可以无大过矣。”！
   为什么呢？！把“易”还原成“亦”时仍然是“易经”的意思，只是此时的“亦”是同时指明了《周易》的密码是“亦”式的“双螺旋密码”写成的！我在15年前就把七八千年前伏羲作河图八卦洛书太极图破解了破解了！我在15年前就把《帛书周易》破解了！在2003年以前我已定性的公布了上述的破解！这两者均指明了“双螺旋”！即“亦”就是“双螺旋”！《周易》是用“1级64对双螺旋、2级8对双螺旋、3级4对双螺旋、4级2对双螺旋、5级1对双螺旋、6级1对双螺旋”共80对双螺旋密码填写成的！！伏羲作的卦共卦与卦之间至少存在2*184个双螺旋！适当时间我会正式公布的。
   《帛书周易》中白纸黑字记载着“商的灭亡不是由于武王从外面去予以灭亡的，而是商王自毁城墙而灭亡的”！
《帛书周易》中白纸黑字记载着“比干绝食三日向纣王谏言称保卫京城的军队均被奸臣飞廉拉到南方去打仗，京城空虚，很易被要灭商的攻破而灭，但纣王不听，反而挖了比干的心”！
《帛书周易》中白纸黑字记载着纣王整日是干着“性欲享受”，专门对男性的奴隶“臧”的肛门行鸡奸，又专门对阴道闭塞或阴道狭窄的女性“石女”行奸污(纣王是“性欲享受”的人，不是“同性恋”也不是“双性恋”人！我早就公布过：“肛门”洞眼很紧很紧！阴道闭塞或阴道狭窄者的阴道洞眼很紧很紧，阴茎一粗挿入跟很紧的洞眼中必然使硬的阴茎摩擦得到性的高度享受，这必然使男性要认为“苗条细腰、樱桃小嘴”的女人的阴道洞眼很紧很紧，当然“苗条细腰、樱桃小嘴”的女人是美女的审美观形成，这种审美观不能说不跟纣王的“性欲享受”观有关)；
《帛书周易》中白纸黑字记载着武乙杀文王之父王季(历)，文王与武王定要复仇！
《帛书周易》中白纸黑字记载着文王与武王为要复仇而拒绝“天(指帝乙)作之合”的帝乙之女嫁与武王(不是世传的文王)，原因是此女为“伣”式的“间谍”！
   ……………等等！均是商亡的原因！
商灭亡的原因是可以追溯到纣王之前的帝乙，也可以追溯到帝乙之前的武乙，但最直接的是纣王帝辛！即使牧野伐纣时，周比起商来仍是很弱的！周是利用适宜的天时地利人和才在一天之中把商灭了的！事实上，当初灭了后就遇到殷顽遗的极力反抗……
《周易》是反对自已人迷信占卜算命的！《周易》不是占卜算命书！
《世传本易经》是一本彻头彻尾被儒家篡改成谁也看不懂的大杂烩的天书，只能算作为《儒家易》，根本不是《周易》！

3、对于万先生的《说开去》的回复：
感谢万先生对拙文的关注以及指点。
个人的确是说的“殷商王朝”灭亡的主要而致命的原因，不是因为纣王的“荒淫无耻”（纣王整日是干着“性欲享受”）。要知道纣王和妲己夫妻“恩爱”45、6年，从妲己14（或15、16）岁“嫁”给纣王（纣王九年）起，到（纣王52年腊月）“夫妻”双双死于武王的眼前。这样的老夫老妻是何等的“壮烈”？无怪乎当时已经远离殷商近7、800年的孟老夫子，都感慨地对于商王朝灭亡的“原因”有“欲加之罪，何患无词”，提出“不信《书》”的质疑！当然，太史儋的笔下的：“帝纣资辩捷疾，闻见甚敏；材力过人，手格猛兽”也不是“一无是处”！
   历史是人们写出来的，写历史的人不能不受到当时“认识”的局限，特别是秦汉以后写出来的历史或书籍，就必定受到秦汉以后的“认识”束缚而离事实甚远！
何况，春秋战国时的文字刚刚“解放”（“解放”的具体时间是周宣王43年任命“历人”单逨，约公元前794年前后）。人们在解放了的“文字”的驱使之下，发展到战国时期，籀文已经普及，思想也特别活跃，著书立说者风起云涌。不论其是否能够得到社会、政府的承认与否，游说、教徒多亦……然而，在当时社会政府不接受的情况之下，有大量的竹简书稿和自己的主人或崇拜者共同埋藏在地下！这样大量的竹简书稿，只不过和现在的网上文章一样，不能作为当时“主流”认识的证据！（当然先生的“《帛书周易》中白纸黑字记载”更是后来的证据。）
另外，在“文字”没有“解放”之前，从殷商到西周末年（公元前17世纪末——前8世纪前期），谁也没有权力任意使用文字！这又分为两个不同时期：在殷商武乙以前的时期，必须是“贞人”在“王”的面前（王的视野之内）而且必定还是受命于“王”，才能使用文字。伴随武乙镇压消灭了“贞人”，嗣后就由“史官”来担负在“王”的面前（王的视野之内）而且必定还是受命于“王”，才能使用文字的工作。因此，在文字“解放”之前的一切著书立说都是自欺欺人的“混话”，是类似“有罪推定”的弥天大谎！即便是成汤的“禁三风”（《三坟》或《连山》或《河图》）都是与伊尹和仲虺一起共同作为的，当然还有古公亶父和逃亡到周邑的“贞人们”共同完成的《德》论（《为篇》或《归藏》或《龟藏》或《五典》）。
被人们誉为《尚书》的著述，也正是文字“解放”之后由“历人”单逨所领导“史官”们的唯一工作的成果。然而，由于《尚书》的原始本是用甲骨文写的，在春秋“籀文”大发展时期，就必然不得不被当时的“各国”反复抄写（包括各国的各自的自我翻译）。继之，战国时期的籀文继续发展，并且还有“小篆”前的过渡文字以及秦“小篆”的再度或再度抄写（包括各国的各自的自我翻译）。可以想见，这已经是一本什么样的《尚书》了？那些各自的自我翻译抄写的人们，不加进自己想象的认识？因此，秦始皇的“焚书坑儒”就不是没有他的道理，首当其冲的就是《书》嘛。
……
显然，这牵连出来越来越多的问题，而且都是重大的问题！
……
上述是自己在认真解读《老子》的进程之中，不得不要认识的问题，否则无法认识《老子》！
胡话已经说了不少，望先生指正。
2007-9-9
4、纠正甲骨文的基本错误的认识
——给“老汉”先生帖子的答复
感谢tianyuan2980“老汉”先生的热忱和真挚，谢谢你！
诚然，我的言说“均怀瑕翳”，这是一定的，望能够指点迷津，则幸莫大焉！
“归藏是古代巫学大典，后为中国古代科技文明寻根之重要史料。”这只能是某些人和部分人的认识，它与中国的真实历史没有多大关系。我在《对于万先生的〈说开去〉的回复》中，已经涉及到这个问题：{另外，在“文字”没有“解放”之前，从殷商到西周末年（公元前17世纪末——前8世纪前期），谁也没有权力任意使用文字！这又分为两个不同时期：在殷商武乙以前的时期，必须是“贞人”在“王”的面前（王的视野之内）而且必定还是受命于“王”，才能使用文字；伴随武乙镇压消灭了“贞人”，嗣后就由“史官”来担负在“王”的面前（王的视野之内）而且必定还是受命于“王”，才能使用文字的工作。因此，在文字“解放”之前的一切著书立说都是自欺欺人的“混话”，是类似“有罪推定”的弥天大谎！即便是成汤的“禁三风”（《三坟》或《连山》或《河图》）都是与伊尹和仲虺一起共同作为的；当然还有古公亶父和逃亡到周邑的“贞人们”共同完成的《德》论（《为篇》或《归藏》或《龟藏》或《五典》）.}
当然，这涉及到甲骨文的问题。不妨我把在我解读《老子》80章的一个有关甲骨文认识的文字，抄录于后：有关甲骨文的“往来亡灾”的几则参考资料：
要想知道、认识甲骨文，必须先认识“卜”字，“卜”是刻画、是“记录”；“占”只是“阅”、“看过”的意思。这些不是后来人们印象中的“占卜”，不是“预料”或“选择”，不是所谓的“商代统治者崇尚迷信，凡行事必先用龟甲兽骨占卜吉凶，事后又将其经过与结果刻在甲骨上，其文字称卜辞，又称“甲骨文”。（见《现代汉语辞海》山西教育出版社2002年9月版.）这些，显然是清末腐儒王国维之流，所谓“发现、认识”甲骨文而遗留下来的弊病！是给我们伟大的殷商先民（祖宗们）的脸上摸黑！是自毁传统！我们的甲骨文研究者，应该重新认识甲骨文，还我们的祖先以清白！
1、（《甲骨文合集》16525.）：庚申卜，王，贞，往来亡祸。
2、（《甲骨文合集》24502.）：庚午卜，王曰贞翌辛未其田，往来亡灾，不遘祸，兹用。我的译文：庚午日记录，商王说：（某）贞，未来的辛未日去田猎，往来不应该给民众带来灾殃，不能造成祸事。此（这个）记录施行了。
3、（《甲骨文合集》36361.）：“己亥卜贞，王省，往来亡灾。”我的译文：己亥日（某）贞记录：商王出去巡视，往来都没有给民众造成灾祸。（商王出巡都是“大”的行动，都有车马人员浩荡的队伍。然而，当时是没有“路”的，必须践踏出巡线路两侧的民众的庄园。因此，稍微不慎就必定会给民众带来致命的伤害。故而，商王是否给民众造成伤害就必须记录在案。）又一则：“辛丑卜贞，王省，往来亡灾。”（与上一则相同。）
4、（《甲骨文合集》37449.）：壬申卜贞，王田×（惠），往来亡灾。获白鹿一，狐一。我的译文：壬申日（某）贞记录：商王田猎于×（惠）地，往来都没有给沿途的民众造成伤害。捕获了白鹿一头，狐狸一头。（商王田猎同样是“大”的行动，都有车马人员浩荡的队伍。然而，当时是没有“路”的，必须践踏田猎线路两侧的民众的庄园。因此，稍微不慎就必定会给民众带来致命的伤害。故而，商王是否给民众造成伤害就必须记录在案。）
5、（《甲骨文合集》37471.）：“□□□贞，王田于鸡，往来亡灾。[王占曰]：弘吉。兹御获狐八十又六。”我的译文：（某日某）贞记录：商王田猎于鸡地，去的过程和回来的过程之中，都没有给沿途的民众造成丝毫伤害。商王看了这个记录之后高兴地说：太好了。这次行动捕获了狐狸八十六头。
6、（《甲骨文合集》37497.）：其一：“戊子王卜贞，田噩，往来亡灾。王占曰：弘吉。兹御获狐一。”其二：“辛卯王卜贞，田宫，往来亡灾。王占曰：吉。”其三：“壬辰王卜贞，田嚏，往来亡灾。王占曰：吉。”
7、（《甲骨文合集》37651.）：其一：“戊戌卜贞，王田于淮，往来亡灾。”其二：“戊申卜贞，王田淮，往来亡灾。”
   8、（《甲骨文合集》37621.）：“往来亡灾”的四个字的意思与前面相同。
注：读这几则甲骨文时，应该注意到，那个时候虽然有车，但是是没有“道路”供车行驶的。我们国家开始修路是在西周中期，但都还仅是“大城市”附近的“半截子”的“准道路”。我们国家真正修路是在春秋时期，因此我们必须注意当时的条件、环境的允许与否，这才有可能读懂我们自己的历史。
再者，“老汉”先生说：“若不涉足巫技实践，强以文字逻辑解读，必蹈甲骨文难破译之覆辙”，这恐怕未必。如若能够纠正甲骨文的基本错误的认识，还回我们祖国灿烂的殷商文化，那才是我们真正的传统啊！
2007-9-10

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发表于 2007-9-10 15:13 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

《帛书周易》中白纸黑字记载着纣王整日是干着“性欲享受”，专门对男性的奴隶“臧”的肛门行鸡奸，又专门对阴道闭塞或阴道狭窄的女性“石女”行奸污(纣王是“性欲享受”的人，不是“同性恋”也不是“双性恋”人！我早就公布过：“肛门”洞眼很紧很紧！阴道闭塞或阴道狭窄者的阴道洞眼很紧很紧，阴茎一粗挿入跟很紧的洞眼中必然使硬的阴茎摩擦得到性的高度享受，这必然使男性要认为“苗条细腰、樱桃小嘴”的女人的阴道洞眼很紧很紧，当然“苗条细腰、樱桃小嘴”的女人是美女的审美观形成，这种审美观不能说不跟纣王的“性欲享受”观有关)；

太强了。

无语膜拜

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	小轲

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发表于 2007-9-12 21:26 资料主页短消息只看该作者

“加我数年，五十以学亦，可以无大过矣。”这一句，标点的位置错了，应该是：“加我数年，五十以学，亦可以无大过矣。”孔子不曾学易，易是比孔子略晚的楚国人臂子弓。
《归藏》是太康二年汲郡人不准盗发魏襄王墓，得竹书数十车，包括古本的《竹书纪年》以及《易繇阴阳卦》。《竹书纪年》原书到后来散佚了，现存的《竹书纪年》是由明时的人所伪托的。
《隋书·经籍志》上说：“《归藏》汉初已亡，案晋《中经》有之，唯载卜筮，不似圣人之旨。”但晋的《中经》所著录的都是汲冢的出品。《晋书·荀传》上说：“得汲郡冢中古文竹书，诏撰述之，以为《中经》，列在秘书。”据此可以知道所谓《归藏易》不外是由荀对于《易繇阴阳卦》所赋与的拟名。原来《归藏》之名仅见于《周礼》的春官太卜，与《连山》、《周易》共合为所谓“《三易》”，但《汉书·艺文志》中并没有《连山》和《归藏》的著录，是和《周礼》一样乃刘歆所伪托的东西，不过那伪托品没有流传便化为了乌有。荀得到了《易繇阴阳卦》，便任意把它拟定为《归藏》罢了。他这所拟定的名称也没有为他的同时代人所公认，且看束晳和杜预都别立名目便可以明白。由荀所拟定的《归藏》，到宋以后又散佚了。只是被引用于宋以前的著述的佚文由马国翰所辑录了起来，收在了他的《玉函山房辑佚书》里面。

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发表于 2007-9-21 22:55 资料文集短消息只看该作者

谢谢朋友

谢谢"小轲"朋友的关心和真诚和指点.
再次谢谢你!

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