标题: 垄断历史
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发表于 2005-12-4 16:49 资料 短消息 只看该作者
一直觉得古代帝王想垄断历史实在太容易了

古时候信息工具本来就少,当权者再修几部正史,打压一下野史,就完全可以扭曲事实真相

好在我们还有一个邻国日本,帮我们保留了不少资料。比如《扬州十日记》\《嘉定乙酉纪事》就是从日本找到的。吴三桂降清,本也是中了多尔衮的计,后来起兵反了,清朝的官方史册却又说他自己称帝,国号大周。幸好日本又替我们保留了一份资料,吴三桂的反清檄文,上面明确的说奉朱三太子为帝,国号大明,年号周咨。满清本是殖民者,雍正承认自己是蛮夷,还编了本书诏告天下,该书被乾隆列为禁书,从此消失,结果日本又保留了一份。

日本是外国,保留的资料自然不多,但已经更使很多中国历史问题得到澄清。中国历史上到底还有多少篡改过得东西,谁也说不清。

研究古代历史,真没意义


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发表于 2005-12-4 17:21 资料 短消息 只看该作者
同意,有些人自以为看了几本史书就对历史了如指掌、言必称三国志等等。又有什么意思呢?史书,还不是迎合统治者而写的。


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发表于 2005-12-4 17:45 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 QQ


QUOTE:
吴三桂降清,本也是中了多尔衮的计,后来起兵反了,清朝的官方史册却又说他自己称帝,国号大周。

不是吧,吴三桂放清兵入关与他后来的起兵造反之间隔几年呀,这几年他在干什么呀。
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QUOTE:
原帖由zhoulw21于2005-12-04, 17:21:00发表
同意,有些人自以为看了几本史书就对历史了如指掌、言必称三国志等等。又有什么意思呢?史书,还不是迎合统治者而写的。

那你说历史以何为准吧……
《三国志》是私史
《史记》也是私史

楼主讲的都是清代的事情
清代去今未远
当时之人写当时之事自然有所顾忌
百年沉淀
今日写清史
方是其时
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发表于 2005-12-5 00:47 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
楼主只看到一面,就称垄断历史。秦始皇焚书坑儒又怎么样呢?还不是有很多记载历史的书籍保存了下来。说明有垄断,就有反垄断。
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发表于 2005-12-5 13:00 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由zhoulw21于2005-12-04, 17:21:00发表
同意,有些人自以为看了几本史书就对历史了如指掌、言必称三国志等等。又有什么意思呢?史书,还不是迎合统治者而写的。

尽信书则不如无书,但真的无书你信什么?
难道自己晚上做个梦时空旅行回去。

即使是官修史书里有曲的地方,但修史之人也不全是没有原则之人。如何从史料中读出真意就看你的本事了
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性别:未知-离线 zhoulw21

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发表于 2005-12-6 18:55 资料 短消息 只看该作者
读史只能看出历史的大概,我反感的是某些人为了支持自己的观点,动不动就引经踞典,咬文嚼字的。比方三国区里几个帖子为了吕布强还是关张强就拿史书里几句评语比来比去。是万人敌强还是熊虎之勇强?比来比去,有意思吗?要读几本史书就能了解历史,人人都可以是历史学家了,还用得着那么多人去考古、去找历史的痕迹吗?
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QUOTE:
陈寿毕竟也算当时之人,他的评价可信度还是比较高的。
所谓吕布天下无双的,也只是称他的勇武而已。
陈寿在评价将领勇武,用上“虎”字就已经是最高级的了,
魏蜀吴三书在陈寿的评中得一“虎”字的各只有一篇,
分别是《魏书七·吕布(张邈)臧洪传》
【评曰:吕布有虓虎之勇,而无英奇之略,轻狡反覆,唯利是视。】
《蜀书六·关张马黄赵传》
【评曰:关羽、张飞皆称万人之敌,为世虎臣。】
《吴书十·程黄韩蒋周陈董甘凌徐潘丁传》
【评曰:凡此诸将,皆江表之虎臣,孙氏之所厚待也。】
这些人在《三国志》正文中有被其他人评为“虎”的有吕布(曹操评)、关张(周瑜评),另《江表传》中孙权评周泰。未被陈寿评为“虎”但在正文中有被其他人评为“虎”的有许仲康一人。
陈评中的三个虎是有差别的,东吴诸将,在我们现在看来,能算得上勇武一流的也不过周、甘二人,陈评他们是【江表之虎臣】,有地区性,而关张【为世虎臣】,明显高一个级别,吕布因其身份特殊,所在评价范围不可能是单独势力,应该是默认的“世”,“虓虎之勇”——老虎怒吼时的勇猛,比单独的“虎”是要强些的。
老衲以为,单以勇武论,吕布确实无双于天下,关张次之。
(不打口水仗,老衲虽然支持奉先,但也喜欢看《三国志评话》,从里面看到元代人最推崇的是张飞,说他在吕布围城的时候外出求援,出城一次,回来要刘备书信一次,书信丢了再回来一次,三进三出,直杀得奉先手软,只得对小校说:且用旗挡住我的面皮,让他从那边过去吧……可爱的莽张飞,可怜的奉先哦  )

这段是老衲说的 自认为还算客观公允 有没有得罪楼上?
口水仗老衲没有参与 也不想打 有些完全是个人爱好 扯不上历史去
但有些问题 不看史书 不引资料 怎么弄清楚
看几本史书 的确成不了历史学家 但历史学家也是由看几本史书开始的
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