标题: 彩票不是不可预测的吗?为什么还有这么多人相信?
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发表于 2009-9-3 14:54 资料 短消息 只看该作者
彩票不是不可预测的吗?为什么还有这么多人相信?

求神拜佛来求得号码之类的低级迷信就不说了,社会上为什么还有这么多人相信通过计算之前出现过的号码,可以提高中奖概率?铺天盖地的书籍、电视节目、报纸杂志的彩票专栏……我不反对“买彩票是对福利事业的一点贡献”这种动机。但是对于“计算概率”、“预测走势”之类来确定下次开奖号码,学过一点数学都知道是不可能的啊。

感觉算彩票预测、占卜看相、星座研究之类的,其实就是假的。可是人们就是不愿意相信真理,他们宁愿相信有这么一回事,这样他们的生活才有一点行为准侧可供参考,他们的心灵才不至于因太清晰而迷惘……请问各位,是这样吗?

小弟不才,想听听各位意见。

补充:

小弟欲讨论的随机事件,是忽略物理因素的。“摇奖机和彩球的物理构造可能多少影响每一个号码的摇出概率”这种说法虽然成立但对彩民是无效的。彩民不是分析这种物理因素而预测概率的,而是根据“上期或上几期的号码”来预测下期的开奖号码。小弟所不认同的正是后者。

[ 本帖最后由 摇曳的风铃 于 2009-9-4 15:13 编辑 ]


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发表于 2009-9-3 15:21 资料 个人空间 短消息 只看该作者
伪随机。。。

000000和543927全中的概率都是10^(-6)

为啥我会选后者而不是前者呢


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发表于 2009-9-3 15:21 资料 短消息 只看该作者
股市也不可预测,但相信所谓砖家推荐的人更多
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发表于 2009-9-3 16:49 资料 短消息 只看该作者
我同意90%以上彩票的周边衍生物都是骗钱的,但是通过一定的概率计算可以算出哪些数字出现的概率高一些,再配合购买手法和足够的资金应该可以赚钱的。当然,这种东西对于普通人来说成本太高,对于有钱人来说利润太低,实际价值应该不大。

对于股票来说,专家推荐的股票可参考性不大,不过说股市不可预测,这句话基本上是把全世界人民都当傻子了。

另外,LZ说哪些相信星座、命运之类东西的人不相信真理,有没有想过你自己相信的真理也是错的,或者包含着错误?
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发表于 2009-9-3 16:55 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 KYOKO 于 2009-9-3 15:21 发表
000000和543927全中的概率都是10^(-6)

为啥我会选后者而不是前者呢

那是阁下个人的事情……阁下如果这样做,那就是小弟所说的那一类相信彩票可以预测的人。对“彩票可否预测”这个讨论没有起到任何分析、证明的作用。

QUOTE:
原帖由 little666 于 2009-9-3 16:49 发表
我同意90%以上彩票的周边衍生物都是骗钱的,但是通过一定的概率计算可以算出哪些数字出现的概率高一些,再配合购买手法和足够的资金应该可以赚钱的。当然,这种东西对于普通人来说成本太高,对于有钱人来说利润 ...

小弟想请教各位的,不是“如何合理利用有限资金进行有效投资”这类投资学问题(也就是买彩票花多少钱去买,一次买多少注这类问题),而是最实际的那部分:为什么我要买这一注号码?难道是因为它中奖的概率比较大么?之前小弟所说的就是这一点,从数学上说这个是不可能的。前一次随机事件的结果是不能影响下一次的结果的吧?阁下所说“通过一定的概率计算可以算出哪些数字出现的概率高一些”正是小弟难以认同的一种观点。

至于股票和命运,小弟并没有将其与“彩票可否预测”联系上,望各位不要误读小弟所想。

小弟觉得股票跟天气预报一样,决定最终结果的变量很多(比如、假设有10万个)。但限于人类的经济常识和科技手段,在有限的时空内只能观测并分析其中的数百个变量。这样一来,很多股评和天气预报对具体的一些变量的分析都是有道理,但显然如此有限的分析不足以应付其他大量未知变量带来的巨大波动性。所以说股市,可以预测和不可预测,都有一定道理(看各人理解)。

但小弟纠结的还是彩票预测问题,希望各位多多赐教!

[ 本帖最后由 摇曳的风铃 于 2009-9-3 17:08 编辑 ]
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发表于 2009-9-3 21:27 资料 个人空间 短消息 只看该作者
建议Lz去看一部叫 赌博默示录 动漫,估计会有所悟。
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发表于 2009-9-4 13:46 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ
给我发 10 万通宝,我可以教你我怎么买彩券。

以前在体坛我发过贴的,后来因为涉及到商业秘密,我已经把它给删除了。
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发表于 2009-9-4 14:09 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 天宫公主 于 2009-9-4 13:46 发表
给我发 10 万通宝,我可以教你我怎么买彩券。

以前在体坛我发过贴的,后来因为涉及到商业秘密,我已经把它给删除了。

能不能按揭,我只有三万当首期
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发表于 2009-9-4 14:36 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 天宫公主 于 2009-9-4 13:46 发表
给我发 10 万通宝,我可以教你我怎么买彩券。

以前在体坛我发过贴的,后来因为涉及到商业秘密,我已经把它给删除了。

不知公主的“怎么买”是什么意思呢?小弟想知道的,不是说手头上有一笔钱,怎么买彩票、怎么赌博(也就是下多少注之类的)可以赚钱,而是:

我手头就两元,就买一注彩票,我选定一组号码,因为我觉得这组号码中奖概率比较高。这种想法小弟觉得是不合理的。

楼上多位似乎还是误解了小弟的意思。赌博之类的正规技巧,小弟相信是用有限的资金,结合风险制定出最合理的下注策略。但小弟的疑惑不是在“如何买彩票”上边,而是“如何选号码”上边。

起码,小弟觉得所有的彩票号码概率计算都是伪科学。举个例子,那些彩票专栏动不动就拿“连号”“奇偶数”之类的说事。但说白了那些数字只是一个代号,我们完全可以用另外一些事物取代数字作为彩票的那些代号,剥去它们的数学外衣。比如,我把36选7这种彩票的摇奖方式,由随机摇取带有1、2、3、4、5……36等数字的小球,改为随机摇取画有番茄、白菜、土豆、茄子、辣椒等36种蔬菜图案的小球。那么你还可以说这种36选7彩票里存在什么计算“连号”“奇偶数”的方式吗?纯粹是骗人嘛。

[ 本帖最后由 摇曳的风铃 于 2009-9-4 14:38 编辑 ]
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发表于 2009-9-4 14:39 资料 文集 短消息 只看该作者
像摇小球某些小球出现的概率相对较高也不一定出完全偶然
要知道球稍微大一点点,质量稍微改变一点点都会影响到其出现的概率
所以球才每过一段时间就要更换.
所以计算概率也不能说完全没有用,但是,所以预测大部分是拿来骗人的这倒是事实
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发表于 2009-9-4 14:47 资料 个人空间 短消息 只看该作者
抛硬币正反面也不是50%

正面字的一面较轻,反面花的一面较重。所以,你抛1w次硬币,正面朝上机会较多

所以,以后举例子别举抛硬币的例子
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发表于 2009-9-4 14:50 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 纸风车 于 2009-9-4 14:39 发表
像摇小球某些小球出现的概率相对较高也不一定出完全偶然
要知道球稍微大一点点,质量稍微改变一点点都会影响到其出现的概率
所以球才每过一段时间就要更换.
所以计算概率也不能说完全没有用,但是,所以预测大部 ...

这位兄弟说得很正确,小弟想谈一点看法。

从科学角度来说,受物理条件限制人类创造不出真正的随机事件。但小弟是站在彩民角度上看这个选号码的问题。

假如彩民们说:经过我观察和分析,摇奖机里的4号球和19号球质量大了0.00000005毫克,可以预计它们被摇出来的概率将比其他球大0.0000018657%。那小弟无话可说。

但是现在报纸杂志的彩票专栏几乎都是拿“前几期出现过这些这些号码,预计下期那些那些号码出现的概率较大”这类说法来忽悠人,小弟觉得绝对不可信。略去您提到的这些物理因素影响,单从概率学来分析,这种预测是不可能的,无用的,每次抽奖、摇奖都是独立的随机事件。为什么这么多人不愿意承认这个事实呢?

QUOTE:
原帖由 KYOKO 于 2009-9-4 14:47 发表
抛硬币正反面也不是50%

正面字的一面较轻,反面花的一面较重。所以,你抛1w次硬币,正面朝上机会较多

所以,以后举例子别举抛硬币的例子

您所说的很有道理,但不是小弟想否认的。请看看小弟上边的说法。

您分析说由于硬币正反两面的物理构造不同造成掷出的概率不同,这个小弟不想多做讨论。小弟想问您:假如上一次抛出正面,那么下一次您会倾向于猜是反面吗?对于猜硬币这种最基本的随机事件(您当它伪的也好),您所做的选择会受到之前结果的影响吗?

望您理解清楚小弟的说法。别急着拿些所谓的科学常识来教导小弟。小弟虽然没多读书,基本的逻辑思维还是懂的。

[ 本帖最后由 摇曳的风铃 于 2009-9-4 14:59 编辑 ]
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发表于 2009-9-4 14:52 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ


QUOTE:
原帖由 摇曳的风铃 于 2009-9-4 14:36 发表


不知公主的“怎么买”是什么意思呢?小弟想知道的,不是说手头上有一笔钱,怎么买彩票、怎么赌博(也就是下多少注之类的)可以赚钱,而是:

我手头就两元,就买一注彩票,我选定一组号码,因为我觉得这组 ...

哦,我将要说的也是在线性游戏规则中,如何找到非线性自然规律的技巧...至于说压单号,很遗憾我没学过占卜...

我对买彩券基本是把它看成投资的,我目前年汇报 68%,浮动率 8%...按 Sharpe Ratio 算的话,几乎比世界上所有的对冲基金都赚.

[ 本帖最后由 天宫公主 于 2009-9-4 14:56 编辑 ]
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发表于 2009-9-4 15:07 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 天宫公主 于 2009-9-4 14:52 发表


哦,我将要说的也是在线性游戏规则中,如何找到非线性自然规律的技巧...至于说压单号,很遗憾我没学过占卜...

我对买彩券基本是把它看成投资的,我目前年汇报 68%,浮动率 8%...按 Sharpe Rati ...

好厉害……小弟也想学……可惜数学不是一般的差,大学这几年也没钻研过投资学,估计就算公主肯教小弟也学不会……
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发表于 2009-9-4 15:17 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由 摇曳的风铃 于 2009-9-4 15:07 发表

好厉害……小弟也想学……可惜数学不是一般的差,大学这几年也没钻研过投资学,估计就算公主肯教小弟也学不会……

呵呵,有通宝的话,当然没问题了.

作为理论基础,可以先友情提示下,测度论 (measure theory) 和鞅理论 (martingale theory) 是所有彩券系统的核心发动机...然后,最好把代数统计学 (algebraic statistics) 也弄扎实了...

[ 本帖最后由 天宫公主 于 2009-9-4 15:21 编辑 ]
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发表于 2009-9-4 15:21 资料 文集 短消息 只看该作者
卫斯理小说中的一个观点,可以用来解释这个问题——

你把他们称作神仙,我把他们称作外星人;你把那个称作聚宝盆,我把那个称作太阳能金属复制仪……

(大意如此)
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回复 #15 天宫公主 的帖子

记得几年前曾经借给公主1wtb,不知能不能抵作首期,也让俺略窥门径

至于lz的问题,俺可以用一个动物和人的比较实验进行说明。
实验是这样的:在显示屏上随机显示亮点,同时如果按动按钮,就可能获得一枚糖果,是否有糖果滚出机器,取决于亮点的位置(亮点在屏幕的上半部分)。
人和老鼠对比实验的结果是,老鼠得到的糖果比人多。
因为老鼠只要看到亮点就会按按钮,而人则纠缠于对出糖的亮点位置规律的探究中。

我想如果糖果的滚出是完全随机的,老鼠还是会比人拿到的多。

刚看了公主的课程推荐,俺光荣放弃。

[ 本帖最后由 恨地无环 于 2009-9-4 15:27 编辑 ]
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发表于 2009-9-4 15:27 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 恨地无环 于 2009-9-4 15:25 发表
记得几年前曾经借给公主1wtb,不知能不能抵作首期,也让俺略窥门径

至于lz的问题,俺可以用一个动物和人的比较实验进行说明。
实验是这样的:在显示屏上随机显示亮点,同时如果按动按钮,就可能获得 ...

真没诚意啊,居然用陈年老账来当首付,我可是真金白银的三万TB啊
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发表于 2009-9-4 15:34 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ


QUOTE:
原帖由 恨地无环 于 2009-9-4 15:25 发表
记得几年前曾经借给公主1wtb,不知能不能抵作首期,也让俺略窥门径

至于lz的问题,俺可以用一个动物和人的比较实验进行说明。
实验是这样的:在显示屏上随机显示亮点,同时如果按动按钮,就可能获得 ...

嗯,反正从测度论的角度来讲...每一个市场都有一个 implied probability distribution Q,而我们可以用统计学来算出一个我们认为是正确的 probability distribution P.我们在这个游戏中赚的钱,则是它们之间的 Radon-Nikodym 微分,dP/dQ...Martingale 理论是为了研究阶段性购买彩券,我们的账号 dP/dQ 会如何...algebraic statistics 主要是为了估算 P 分布的时候比较有用...在彩券这个领域上,它比传统统计里像最小二乘法什么的,要有效的多.
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发表于 2009-9-4 16:03 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
这东西看你怎么想了,一生二二生三,三生万物。 所以一切天注定。包括你每天做的任何事情都是冥冥之中的(当然也包括我现在打的字)。你一生只是在不断地实践已经注定的规律,所以无论你买00000还是54627,没有分别。
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发表于 2009-9-4 16:15 资料 个人空间 短消息 只看该作者
国家的赌博那不叫赌博,那叫福利事业

LZ你不让人相信,不是砸国家饭碗吗
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发表于 2009-9-4 16:59 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 KYOKO 于 2009-9-4 16:15 发表
国家的赌博那不叫赌博,那叫福利事业

LZ你不让人相信,不是砸国家饭碗吗

晕,这位大哥您到现在还是不理解小弟想说什么吗?

我个人觉得彩票这类事情,是不可能通过分析之前开奖的号码,从而预测下次开奖的号码的。

而不是您之前说“物理因素会使每个号码出现的概率不均等”
更不是您现在说的“砸国家饭碗”。

小弟说买彩票不可预测,没有说买彩票不可能中啊。国家也没有说买彩票可以预测啊,它只是呼吁大家买彩票,自己有中奖机会的同时也支持福利事业。小弟的意见哪里反对买彩票呢?小弟只是反对彩票可以预测的说法而已。

至于赌博的赚钱策略,只是“我开赌场,我怎么开赔率稳赚”、“我是赌客,我用多少钱下注风险较低,回报较大”这类而已。小弟绝对认同有这类策略的存在。通过计算概率是可以提高回报率的。但是,具体到掷骰子时,上次开盅是1346,那么下次买2356赢面较大之类,根本不是什么策略啊。

大哥麻烦您下次回帖有点针对性好么?小弟期待您的高见。

[ 本帖最后由 摇曳的风铃 于 2009-9-4 17:04 编辑 ]
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发表于 2009-9-8 18:13 资料 文集 短消息 只看该作者
彩票靠的是运气,运气好的话,就中奖了!
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发表于 2009-9-8 23:23 资料 个人空间 短消息 只看该作者
彩票靠的是人品~~~~
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发表于 2009-9-10 23:25 资料 短消息 只看该作者
买彩票和信仰宗教一样,信则有,不信则无,我从不买彩票,所以怎么买对我来说毫无意义,有人喜欢买,就有意义了
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发表于 2009-9-11 08:28 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
彩票已经成为一个大产业,那些文章都是忽悠百姓去掏钱买彩票的。
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彩票给我印象最深的就是当年刚出500万时,记者采访群众如果中五百万后准备怎么花。某人回答:天天喝啤酒,吃牛肉!
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发表于 2009-9-11 15:19 资料 短消息 只看该作者 QQ
彩票不考虑人为因数是完全随机的  股市就不上了 因为影响股市的因素有很多
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发表于 2009-9-11 15:38 资料 短消息 只看该作者
晕...........

我想问下天宫公主.

你买彩票可以有68%的年回报率.既然你有如此方法......为什么还要在这卖10W通宝....你在现实生活中应该早就富可敌国了啊.........

股神巴菲特,他买股票到现在,平均算下来年收益率才20%多.已经是世界首富了.....

所以我有个疑问,我想问下天宫公主,可不可以请你赏个面,告诉我一下你的财产一共是多少位数....我只是很好奇,没其他意思.........
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发表于 2009-9-11 15:57 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #15 天宫公主 的帖子

公主很牛,回帖有技术含量。能请教下毕业院校、专业和学历吗?


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