如何看待日本姓氏中“田”字高频率存在 - 人间五十年 - 运筹帷幄


	阴阳时空

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#1

发表于 2007-12-12 22:48 资料短消息只看该作者

如何看待日本姓氏中“田”字高频率存在

我认为用“种田”来解释日本姓氏中“田”字高频率存在是错误的，
“田”在日本近似一种高贵，完全可以和田氏主导的田氏齐国相联系
与皇室有关（天皇为田齐王室后裔）：
热田神宫——日本三大神社之一，皇权威严的所在
千代田区——靖国神社（皇权信仰）的坐落地
誉田山岭——位居日本古坟规模的第二
额田部——第一任女天皇（推古）
正田美智子——现任皇后，第一位“平民” 皇后
小和田雅子——现任皇太子妃，第二位“平民”皇妃
与战国显赫的家族有关：
武田信玄、织田信长、真田昌幸、前田利家、池田辉政、薄田兼相、富田重政、柴田胜家、池田辉政
首相制成立后，“田”氏首相数量占有绝对优势：
黑田清隆、内田康哉、田中义一、冈田启介、广田弘毅、吉田茂、芦田均、池田勇人、田中角荣、福田赳夫、羽田孜、福田康夫；
国际机场的命名：
东京国际机场——羽田机场
新东京国际机场——成田机场
日本第一大企业：丰田汽车
在日本前200大姓氏中，“田”字的使用率占有绝对优势，
应该思考的是，“田”字为什么在姓氏中有这么强的生命力？
假如是你，会把什么样的字用在自己的姓氏中？
所以，绝不是田中央就是“田中”，田的旁边就是“田边”那么简单
福田丰田织田武田
柴田前田风田安田
多田开田上田石田
和田小田盐田新田
樱田杉田疋田松田
和田稻田田中田边
秋田羽田津田元田
热田中田正田田口
卑田柳田田村沢田
誉田小和田安田金田
浅田额田松田久保田
竹田藤田车田若田
本田山田北田田名
依田太田古田饭田
芦田岛田追田高田
神田真田川田花田
内田悻田增田冈田
西田塚田东田田久
寺田奥田田浦森田
原田白田豊田岩田
平田岸田千田嶋田
袴田高田籟田戶田
大田土反田清田五反田
園田稗田野田細田
池田春田角田套田
釜田矢田元田瓜田
北田丸田下田龜田
繩田半添志田官田
德田田羽蒔田廣田
米田田島林田相田
田山宮田橘田谷田
田岸住田小田石田
会田牧田侬田仲田
斋田向田常田滨田
鸨田田原門田田代
余田植田黑田久保田
永田横田田泽

日本刀歌
——欧阳修
昆夷道远不复通，世传切玉谁能穷。
宝刀近出日本国，越贾得之沧海东。
鱼皮装贴香木鞘，黄白闲杂鍮与铜。
百金传入好事手，佩服可以禳妖凶。
传闻其国居大岛，土壤沃饶风俗好。
其先徐福诈秦民，采药淹留丱童老。
百工五种与之居，至今器玩皆精巧。
前朝贡献屡往来，士人往往工词藻。
徐福行时书未焚，逸书百篇今尚存。
令严不许传中国，举世无人识古文。
先王大典藏夷貊，苍波浩荡无通津。
令人感激坐流涕，锈涩短刀何足云。

昆吾山是那样的遥远，与中土不再相通，只留下了昆吾宝剑削玉如泥的传说。
如今有日本国出产的宝刀，江浙的商人在大海的东面得到了它。
香木做的刀鞘上贴着鱼皮的纹饰，刀身用铜锌合金与铜矿铸成。
喜欢的人用一百金的价格买下它，佩戴在身边可以祛除妖异灾祸。
听说那国家是在一个大岛上，土地肥沃风俗也好。
从前徐福骗了秦王，来这里采药便一去不归，带来的童子也变老了。
带去的工匠也把制作技艺传给当地人，到现在，那里的手工物件都很精巧。
它从以往的朝代就与中国有了朝贡往来，士子文人也能作诗歌辞藻。
徐福出发时秦朝还没有焚书，所以还有不少古文典籍留存在那里。
可是却严令禁止传回中国，没有人能见识。
先代圣王的典章收藏在蛮夷之地，大海浩瀚不可逾越。
想起来就使人激动不已痛哭流泪，相比之下，这锈钝的短刀有什么稀奇的啊。

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#2

发表于 2007-12-12 22:59 资料主页文集短消息只看该作者

中国历史里能找出一大批姓李的名人，能因此断定李就是名人姓嗎？

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	XM8


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#3

发表于 2007-12-12 23:43 资料主页文集短消息只看该作者

我原来以为某人只在春秋战国，超大等地方混，现在终于跑到这里来了

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	Lepidus

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#4

发表于 2007-12-13 00:34 资料主页文集短消息只看该作者

与农耕文化有关

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	天宫公主 (司徒家的颖颖)


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#5

发表于 2007-12-13 08:59 资料主页短消息只看该作者

日本的田应该和田氏无关，在隋朝之前日本和野蛮人无二，在东汉之前日本完全没有记载。

不过西方的 Lee/Lie 据说是唐朝赐的。

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	阴阳时空

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#6

发表于 2007-12-13 12:30 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 XM8 于 2007-12-12 23:43 发表
我原来以为某人只在春秋战国，超大等地方混，现在终于跑到这里来了

他乡遇故知，
可喜可贺

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#7

发表于 2007-12-13 13:43 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 Lepidus 于 2007-12-13 00:34 发表
与农耕文化有关

对头，种田的多，取田的当然也就多了，‘田’多，‘田’名人当然也多了，如果你能证明‘田’姓出名人率高，比如一百个’田‘姓里就出一个名人，那倒是可以说近似贵族

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#8

发表于 2007-12-18 10:25 资料文集短消息只看该作者

这个没关吧

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	deepfly

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#9

发表于 2007-12-19 15:46 资料短消息只看该作者

记得原来历史老师说过，日本以前除贵族外大部分人没有姓，明治维新时允许普通人有姓，而且重新登记，结果日本弄了十几万个姓出来，比中国还多。估计这个“田”也和当时有关，毕竟当时大部分人都是农民，而且没有太高文化。而且，仔细读读，很多姓都是有明确含义的。

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	阴阳时空

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#10

发表于 2007-12-25 22:04 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 天宫公主 于 2007-12-13 08:59 发表
日本的田应该和田氏无关，在隋朝之前日本和野蛮人无二，在东汉之前日本完全没有记载。

不过西方的 Lee/Lie 据说是唐朝赐的。

我确定有记载
汉书，地理志什么来着，记载倭国使臣自称大夫

扶桑倭国是被遗忘的女性国度，曾影响汉代的草书和日本的假名

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#11

发表于 2007-12-25 23:33 资料文集短消息只看该作者

看了文章还没有得到答案。

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	逍遙


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#12

发表于 2007-12-25 23:48 资料文集短消息只看该作者

曾经听说过是明治时期日本政府鼓励所有国民起姓，由于大部分人的知识水平不高，于是就以居住环境的事物来起姓，如近藤、竹内… …

搜索了一下，可作为参考

日本人姓氏的由来（正解）-有姓不过一百年早先有名无姓
http://tw.myblog.yahoo.com/b1966 ... amp;fid=17&sc=1

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#13

发表于 2007-12-26 02:39 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 天宫公主 于 2007-12-13 08:59 发表
日本的田应该和田氏无关，在隋朝之前日本和野蛮人无二，在东汉之前日本完全没有记载。

不过西方的 Lee/Lie 据说是唐朝赐的。

是全无关系，若日本天皇真是战国的齐田氏，又怎会传十余代，而不学文字？期间与汉魏接触时，也只能看出其是个母系氏族社会为主的未开化蛮夷。
真的是因为害怕秦国，才等到800年后再派遣唐使到中土学文化，学汉字偏旁、部首，再创日文？而最根本的问题就是为什么天皇要放弃自己的姓氏？只是为了增加神秘感吗？
日本姓氏中什么山阿，原阿，川阿恐怕也不比带田的少，难道也是中土的山家，原家跑过去的？？？？

而田在日本所谓的高贵更是无稽之谈，大多数x田氏都是明治维新时期的平民给自己加的。而这些人也只是为了方便，盖其大部分都是农民。

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#14

发表于 2007-12-27 13:39 资料主页个人空间短消息只看该作者

龟田

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#15

发表于 2007-12-27 14:38 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 慕容心 于 2007-12-26 02:39 发表

而田在日本所谓的高贵更是无稽之谈，大多数x田氏都是明治维新时期的平民给自己加的。而这些人也只是为了方便，盖其大部分都是农民。

哦，原来战国时期有名的，真田，武田，织田，小山田，都是农民出身的，第一次听说了

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#16

发表于 2007-12-27 17:22 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #15 天鸣的帖子

人家都说了“大多数”。

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#17

发表于 2007-12-27 17:32 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 fengxv 于 2007-12-27 17:22 发表
人家都说了“大多数”。

哦．原来日本贵族也是属于大多少呀

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#18

发表于 2007-12-27 19:56 资料主页个人空间短消息只看该作者

就算有人姓了"武田",难道就一定是源三郎义光的后人?
"苗字必称令"后有多少冒姓的,谁统计得出来?

阴阳同学,真是不求甚解偏又喜欢大肆流毒
这帖在别处我已经辨析过多次了,看来真是一点都没听进去

看"武田"为例,其实是以地名甲斐国武田庄为苗字的
莫非楼主还要说,武田庄也是通过齐田氏命名的么?

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#19

发表于 2008-1-27 13:01 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由天鸣于 2007-12-27 17:32 发表

哦．原来日本贵族也是属于大多少呀

选择性无视明治维新的平民这几个字吗？难道你认为战国与明治维新是同一时代？
我想在汉语里“加”还没有创造的意思吧。。。

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#20

发表于 2008-3-25 12:56 资料短消息只看该作者

我相信自己是对的，附上
仁德天皇之关键：
如果非常了解先秦各国局势与齐国的国情，你会发现齐国国君一定要往海上流亡，如果熟悉日本现状特别是熟悉天皇家族，你会发现天皇家族一定是从外部渡海而来，并使日本的生活方式发生激烈显著的变化，且天皇家族与“田”关系密切。最终会发现第一代神武天皇【仲田玄】就是田齐国君的始祖【敬仲田完】，齐国刀币与日本刀同源于天皇神器——八歧大蛇刀（又名草剃剑）；两千六百多年的天皇世系开始於田氏城邦邦主，历经联邦齐国国君最后到日本天皇，这在宏观上已是铁定的事实。如何处理日本天皇世系与齐国王室（注：诸多证据显示，齐国时代已有天皇的称呼）对接的微观细节问题呢？排除《古事记》《日本书纪》所记录时间的因素，仁德天皇成为关键人物。
1、如果说仁德天皇就是齐王建次子，那么《古事记》中仁德天皇即位的时间（313年）与他随徐福出走的时间（前219年）差了五百年，如何解释呢？首先，这是局限带来的误差。正如我们断定夏朝开始的时间与真实时间差五百年是很正常的，再比如确定新石器时代的开始可能有几千年的误差，确定智人开始的时代是25万至2万年前，这就有二十万年的误差，确定生命诞生的年代可能有几千万年的误差。其次，《古事记》中的时间是不足以令人信服的，还因她的编纂基于“贵贱老少，口口相传，前言往行，存而不忘。”，这样时间误差在所难免。前十四代天皇超长的在位时间也是不符合逻辑的，如：一代神武天皇在位75年，五代孝昭在位82年，六代孝安在位99年，七代孝霊天皇75年，八代孝元天皇在位66年，九代开化天皇60年，十代崇神天皇67年，十一代垂仁天皇59年，十二代景行天皇59年，十三代成务天皇59年。从前660年神武天皇即位往下累计十五代君主，到公元前219年显然是个正常的时间。最后，关东大和朝廷记录的日本历史忽略了九州的女皇的朝廷——邪马台（倭）时代。齐王建次子到达日本后，在强大的道教氛围下，社会迅速转入女人统治、代代女皇的母系时代，也是神道、传说、和歌与草书（假名）诞生的时代。由此，古坟规模萎缩的原因并不是生产力的减退，而是女性势力的增长。后来，在中国经历五胡乱华、文化浩劫的时期，朝鲜半岛与日本也面临了同样的问题，最终出现文化历史的断层。从这个角度看，中国的隋文帝杨坚与辅臣高颖更显得伟大，因为他们使中国文明度过难关，齐周并立、国高二卿似乎又闪现过往的一幕。
2、仁德天皇的陵墓在列代天皇陵墓中规模最大，显示他是一个关键人物。仁德之父十五代应神天皇（被掳走的齐王建）的陵墓誉田山陵列古坟规模第二位，同样是日本历史的关键。
3、虽然日本考古结果是，最早有实物证据的天皇为第十代崇神天皇，但大部分人认为前十四代天皇都缺乏实物考证的支持，那么前十四代天皇在哪里呢？在青州半岛。把前十四代天皇安排到田氏齐国是恰当的，青州半岛聚集了先秦最大的也是唯一形成规模的陵墓群——田齐王陵。
4、古事记的划分：第一部分为神话传说，第二部分为首代天皇到十五代应神天皇，第三部分为十六代仁德到三十三代推古天皇。可以看出仁德天皇是一个新时代的开始，如果排除《古事记》所记录时间的因素，天皇世系第一代到十五代正好是在田氏齐国的部分。
5、仁德天皇即位前天皇位空缺三年。天皇位空缺在日本历史极为罕见，绝不是菟道稚郎子与仁德相互谦让的结果，必须要找到合理的原因。从公元前221年齐王建被掳走，到公元前219年徐福船队出走正好也是三年的时间，如果把把仁德对应到齐王建的皇子，那么在仁德即位之前正好出现人们所推断的大动荡年代。皇位空缺是因齐王建被掳走，秦国占领齐地的情况下根本无法即位，直到三年后太子菟道稚郎子自杀让位，仁德随徐福率几千童男童女浩浩荡荡出走。由此还可得出，徐福所申请的浩大船队与几千童男童女不是为求仙丹，而是为仁德天皇即位仪式而设。
6、仁德天皇的弟太子——菟道稚郎子。仁德出走或许是秦国宫廷里焚书坑人的导火索。被坑杀的人全部是道家也就是秦国朝廷里的掌权的齐人，包括丞相王、博士淳于越是一次政治斗争，借文化达到政治目的。
7、仁德天皇的奶奶是神功皇后。
8、仁德天皇的父亲——应神天皇。

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发表于 2008-3-27 18:17 资料文集短消息只看该作者

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#22

发表于 2008-3-31 20:43 资料主页个人空间短消息只看该作者

好嘛~~~

发日本区也是锁----在LZ学会实证之前

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