关原合战前德川东征上衫的目的到底是什么啊. - 人间五十年 - 运筹帷幄


	可爱小马驹

组别	限制发言用户
级别	安南将军
功绩	26
帖子	2960
编号	90695
注册	2006-11-9

#2

发表于 2009-8-19 19:36 资料短消息只看该作者

楼主知道啥是《直江状》不？


	romadream (罗马之梦)


	靖远侯忠正军节度使 ★★

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	1
功绩	407
帖子	6663
编号	331839
注册	2009-7-29
来自	NZ

#3

发表于 2009-8-19 20:47 资料个人空间短消息只看该作者

帮着LS的解释一下

　德川家康之所以能够坦然进入大坂城，主持政务，乃是因为原本居于大坂、作为丰臣秀赖师傅的前田利家故去了，而代替利家成为“五大老”之一的其子前田利长在家康的劝说下，于当年八月离开职守，回归领国加贺。九月九日，家康率领群臣前往觐见秀赖，恭贺重阳佳节，据说就在这一天，“五奉行”中的增田长盛、长束正家二人前来密报家康，说前田利长、浅野长政、大野治长、土方雄久四人有刺杀家康的图谋。
　　最终证明这是诬告，然而诬告的起因却众说纷纭，一般认为是石田三成离间家康和利长的关系，想要引起两雄相争，从而削弱外样大名的势力。不过从结果来看，这个假消息也很可能是家康本人放出去的。
　　家康勒令浅野、大野和土方三人隐居，然后召集留守大坂城的各方大名，下令讨伐前田利长，先锋择定为加贺小松藩主丹羽长重（丹羽长秀之子）。年轻气盛的利长闻报怒不可遏，立刻也整兵备战，誓要与家康一决高下。
　　眼看大战一触即发，黑田长政却在此时居间调停，最终把双方都按回了谈判桌前。与其他武断派大名不同，长政似乎从丰臣秀吉去世的那天开始，就认定了天下大势必将归于家康一边，因此他所有的举动都对家康有利，甚至很可能直接是为家康所授意的——挑起对加贺藩的战争其实是不明智的举动，开战的理由很牵强，而毛利辉元、上杉景胜等大老也不会跟随家康的脚步，很可能作壁上观，甚至转而相助前田氏。此战若开，胜负实在很难预料。
　　于是，在黑田长政的劝说下，前田利长派重臣横山长知、有贺直政前往大坂城，向家康提出申述，表明自己绝无与家康为敌的意思。于是家康解散了讨伐军，但同时命令利长把自己的母亲阿松（芳春院）送往江户去做人质。
　　讨伐前田利长是打着维护丰臣氏天下安泰的旗号，然而作为处罚手段的人质交送，目的地却不是丰臣政权的统治中心大坂，而是家康自己的主城江户，这是为了混淆天下人秀赖和秀赖最高辅佐者家康的主从关系。对于前田家来说，如果答应这一要求，无疑是从德川家的同僚降格为德川家的从属，如果断然拒绝，则战事必将无可避免。
　　传说前田利家的正室，也是利长的生母芳春院，乃是豪爽不让须眉的奇女子，她主动向身为一门总领的儿子提出，愿意接受家康的无礼要求，只身前往江户。战国时代的女子没有主家的概念，她们的父兄、丈夫、儿孙才是自己的主家，为了保住父兄、丈夫、儿孙的性命以及他们所在家族的安泰，芳春院并不在意以年近六旬之身去做别家的人质。因为芳春院很清楚，年轻识浅的儿子利长，怎么也不会是老狐狸家康的对手。
　　就这样，加贺百万石臣服在德川家康的麾下。于是家康转移视线，开始寻找第二个必须干掉的强劲对手，他挑中了“五大老”的末席、会津若松大名上杉景胜。
　　上杉景胜是在丰臣秀吉去世前不久从越后移封出去，代替蒲生氏坐领会津的，原封石高五十五万石，新领石高一百二十万石，实力极为雄厚。因为新受领地，诸事未备，所以景胜在庆长四年（1599年）归国以后，就大规模招募工匠，开始修筑城池，整备道路。这本是很平常的事情，然而德川家康却斥其有谋反之图，要景胜前来大坂城分说明白。
　　据说是由新封的越后大名堀秀治向家康告的黑状，不过秀治很可能只是被家康当成枪使而已。且说上杉景胜得到家康要他前往大坂的书信，大感不悦，就授意重臣直江兼续写信回复——这就是著名的《直江状》。
　　直江兼续原来的苗字是樋口，后来成为上杉谦信重臣直江景纲的婿养子，继承了直江氏的家业。兼续自幼服侍景胜，深得宠信，受封出羽二十四万五千石，虽是陪臣，却比很多大名的实力还要强大——此人和伊达家臣片仓景纲并称“天下二大陪臣”。
　　《直江状》与其说是一份申辩状，不如说是一篇挑战书，文中不但逐条批驳了德川家康的指责，而且皮里阳秋，语多讥讽，似乎故意想要激怒家康一般。诸如以下言辞充斥其中——“要景胜签下别无异心的誓文恐怕无益，因自去年以来，（汝之）数份誓文都付空言。”“景胜素以仁义著称，非（汝等）朝暮变化之人也。”“对谗言不加辨明，对流言不加调查，不似素以英明正直为标榜的内府（家康官至内大臣）所为。”——不过，据近代学者的考证，现存《直江状》很可能不是原文，而是后人伪造的。
　　家康恐怕并不想真的对会津用兵，他或许以为像对待前田家一样，用外交手段威压一下，上杉氏也会乖乖就犯的，然而如意算盘打错了，景胜早就做好了应战的准备。据说景胜与石田三成等人早有密约，要东西夹击，遏阻德川家康坐大之势。家康得到《直江状》后勃然大怒，平时非常能忍的他竟说出：“吾生六十三年阅状无数，此为当中最无礼放肆之书状！此小子岂人太甚，吾焉能容忍如此之作？”或者不如说，他必须做出大怒之态，否则就有损自己的威信。于是庆长五年（1600年）五月，家康以首席大老的名义要求各方大名出阵会津，讨伐悖逆谋反的上杉氏。
　　二分天下的大战——关原合战即将爆发。


	romadream (罗马之梦)


	靖远侯忠正军节度使 ★★

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	1
功绩	407
帖子	6663
编号	331839
注册	2009-7-29
来自	NZ

#4

发表于 2009-8-19 20:48 资料个人空间短消息只看该作者

这个是《直江状》的内容

　本月一日的贵信，昨天十三日已经抵达。详细拜读，不胜欣喜。
　　一、关于本国的事务，出现了许多流言，以至于内府大人感到疑惑，这是事实。就连（靠得很近的）京都和伏见之间也会出现许多谣传，就更不用说地处偏远，（家督）景胜也很年轻的本国了。出现这些流言都是可以想象的事情。但是请不要烦恼，也不要担心。相信不久后您就会听到真正的真相。
　　一、因为景胜上洛延迟而似乎有一些可疑的风闻，但是前年更换领地后马上就上了洛，去年９月才回国。如果要我今年正月再上洛的话，那么请问究竟什么时候可以处理领国内的事务呢？因为是雪国，当中十月到三月还是什么事都无法干的。这一点，请向了解本国事务的人询问。所以现在的风传，可以推测是有人故意要入景胜以罪啊。
　　一、您（信中）要我写下别无异心的誓文。但是去年以来（某些人以前写的）好几份誓文，轻轻松松就被取消了。所以我也不打算再在这没有用的东西上面花时间。
　　一、自从太阁以来，景胜就以仁义闻名，现在也没有变化。比起某些人的朝变暮化可是完全不同。
　　一、虽然景胜毫无谋反之意，但若对别人的谗言不加纠明，对别人造谣我将谋反的流言不加调查，这完全不像素以英明正直为标榜的内府大人。只怕会被天下认为是言行不一。
　　一、北国肥前殿的那件事（家康暗杀计划），完全按照您的意思解决了。对您的威光深表钦佩。
　　一、听说增右（增田长盛）和大邢少（大谷吉继）为我出头了，非常感谢。有什么事情的话，可以请他们帮忙传话。然而，制度上作为我在江户代言人的，应该是榊原式部太辅（榊原康政）。就算发现景胜真的有谋逆之心，他作为一个武士，也应该努力地尽本分将我的意见传递给您，这对于内府大人也是一件好事。然而他并不明白这一点，反而成为谗人堀监物（堀直政）的帮凶，完全不为我家出力。这里希望再次拜托榊原大人，好好判断一下我家到底是忠是奸。
　　一、第一，风传中的上洛延迟的问题，以上已经解释。
　　一、第二，关于我们置办武具的问题。现在大地方的武士们热衷于收集今烧（一种陶器）、探取（装碳的容器）、瓢之类的摆设，而我们乡下的武士则喜欢收集铁炮弓箭。每个地方都有自己的风俗习惯，这没有任何可疑的地方。要叫我们交出和身份不相称的武器，但是和景胜的身份不相称的武器，我们又怎么可能得到呢。全世界上都知道这是不可能的。
　　一、第三，关于修路造桥的问题，是为了解决往来的不便，这是一国之主应尽的义务。我们以前在越国（堀家当时的封地，上杉家以前的封地，越后）也同样修路造桥，现在还到处留着，这一点堀监物应该最清楚了。堀家搬到越后后，这些工程应该还给他们带来很多方便。那里本是我们的故国，因此，我们如果要踏平久太郎（堀秀治），简直不用费吹灰之力，又何必要麻烦去修路造桥呢。景胜领地会津不说，其他通往上野、下野、岩城、相马、（伊达）政宗领、最上、仙北、由利等周围国境的地方，全部都和以前一样进行着造桥和修路，其他的领国主从没有为此担惊害怕。只有堀监物一个人对此畏惧，简直就像是不懂弓箭的傻瓜。何况我们在各个方向都有修路，如果真要出兵他国，也最多只有出兵一路的实力，那么在其他方向上修路（反而方便了敌军从这个地方进攻），岂不是傻瓜。江户来的使者在视察了白河口（会津和越后的边境）之外，也请一同视察奥州边境。眼见为实，如果有所怀疑，就请视察所有的边界线，想必就能有所理解了。
　　一、虽然您本意不打算胡说，但说出来的话实现不了，一样会使人无所适从。所谓若是高丽不来投降，明年或者后年又打算派兵的话，显然是虚言吧。付之一笑。
　　一、今年三月是谦信公的年忌。等到这些事务都处理完毕之后，本来是打算在夏天上洛问候的。为此，现在正在抓紧处理国内事务。如置办武具等等。现在增田右卫门尉和大谷大邢少派使者来说风闻景胜有逆心，如果没有亏心就上洛辨明，据说这也是内府大人的意思。但是真正应该做的，是纠明谗人所言，果是胡言，这才是最恳切的方法。哪有因为这个就要急着上洛分辩的？“如果没有逆心就请上洛”云云，这种处置方式简直就像还在吃奶的孩子，根本没有触及重心。有些真正怀着逆心的人，一旦放弃这份痴想，就装出一幅什么也没有发生过的样子，上洛活动，或者进行新的联姻，或者争取新的知行，这种从不改错的人现在很是吃香，但景胜与此无缘。就算心中没有逆心，但值此天下都风传我上杉谋逆之时，若妄然上洛，只怕把上杉家历代武士的名声丢尽。若是不能和谗人辨明真伪，我们将不会上洛。以上所有言论，上杉到底是对是错，应该不需要您多加考虑了吧。顺便一提，景胜家中有个藤田能登守，七月中从本家出奔，先去了江户，然后从那儿上了洛。这些我们都知道。到底是景胜错了，还是内府大人言行不一，相信世间自有公断。
　　一、不需再说千言万语，景胜心中一丝异心也不存在。究竟是否上洛，完全看内府大人的决定了。即使这么待在自己的国内，也已经违背了太阁公给我的任务，违反了几张誓文，没能够有始有终地服侍年幼的秀赖殿。要是再出手成为天下之主，更将难逃恶人之名，一直到末代也洗不清这个耻辱，因此我不会干这种事，敬请放心。但是，要是受到谗人诬陷，被当成不义之人，我却是无法承担的，你想来就尽管放马过来吧。这个时候什么誓言和约定都没有用了。
　　一、我也听说有传言说，有些人借口景胜心怀逆心，于是在邻国针对会津进行了作战准备。或者调度军队，或者准备兵粮。这些都是没有判断力的表现，我对此不置一词。
　　一、本来也打算派遣使者向内府大人说明真相。但邻国的谗人已经说了我们很多坏话，家里的藤田也已经出奔，恐怕您已经认定我们是反叛之心昭然若揭了。如果在这个时候来向您解释，恐怕更会遭到表里不一的诟病。如果以上所说种种不能纠明，那么我们也不会再向您申辩什么了。虽然是那么好一个和好的机会（增田长盛和大谷吉继的调解），但也只能感到可惜了。
　　一、我们地处远国，什么事要是被人胡乱推测，那么即使是真实的，也会变成谎言，这应该不用说您也明白。如果您担心我们的事情，那么我告诉您，天下都能明辨黑白。如果您打听一下，自然会得到真相。为了让您安心，我一路写来，用语颇有不敬，但为了让您了解到我真实的想法，还是坚持写了下来。托付侍者转达，谨此敬上。
　　庆长五年　四月十四日
　　直江山城守　兼续


	司马一神


	◆

组别	士兵
级别	安国将军
功绩	9
帖子	899
编号	187494
注册	2007-7-11

#5

发表于 2009-8-19 22:57 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 可爱小马驹 于 2009-8-19 01:36 发表
楼主知道啥是《直江状》不？

这位可知家康的为人?他发怒怎么可能是真被气到了...如果家康能被一封信气到他就不是家康了


	南宫未明

组别	校尉
级别	军师将军
功绩	10
帖子	973
编号	56569
注册	2006-1-1

#6

发表于 2009-8-20 07:46 资料主页个人空间短消息只看该作者

估计是狸老爹为了镇服各路，要打倒一个敢于跳出来挑战自己的实力派。上衫和德川同为五大老，又是天下闻名的武门，而且有份直江状正面挑衅，不打他打谁？不过西军起来后家康发现真正的威胁不是来自上衫，西军中的实力派不少，有毛利、宇喜多两个五大老，三成之流的五奉行，还有岛津这样的名门地方实力派，所以就放弃上衫，转攻西军，让伊达和最上陪小JJ玩了。


	本因坊秀策 (★御姐★)


	泉国公枢密直学士河东节度使 ★★★★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	2107
帖子	19336
编号	150
注册	2003-9-28
来自	六朝古都
家族	现视研

#7

发表于 2009-8-20 08:01 资料主页个人空间短消息只看该作者

有人敢挑衅自己的领袖地位，老大不表示表示怎么行，难道你让老乌龟继续忍么？


	wwwind

组别	士兵
级别	讨逆将军
功绩	6
帖子	610
编号	32559
注册	2005-2-12

#8

发表于 2009-8-20 08:01 资料短消息只看该作者

一切尽在掌握！家康谋略和手腕是非常高明，同时打压明处和暗处的敌人，保全自己的实力。关原合战，家康本家主力未动，东军就胜了，这种结果本身就说明了许多东西。


	superzz_0 (传说中的懒人)


	魏郡公兴德军节度使

组别	节度使
级别	骠骑将军
好贴	1
功绩	874
帖子	8611
编号	2940
注册	2003-12-6
来自	上海
家族	轩辕狼党

#9

发表于 2009-8-20 09:01 资料主页个人空间短消息只看该作者

家康是辅政大臣，讨伐不听话的上衫，而且得到了主家丰臣家的名分


	zxzx613

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	17
编号	267587
注册	2008-2-14

#10

发表于 2009-8-20 09:55 资料短消息只看该作者

什么叫恐吓，什么叫压迫，这个就叫压迫和恐吓，吓得他不敢乱动


	司马一神


	◆

组别	士兵
级别	安国将军
功绩	9
帖子	899
编号	187494
注册	2007-7-11

#11

发表于 2009-8-20 13:39 资料个人空间短消息只看该作者

看《德川家康》,里面的直江和小JJ完全成为愚昧和卑鄙的象征了...难道是为了衬托德川...


	romadream (罗马之梦)


	靖远侯忠正军节度使 ★★

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	1
功绩	407
帖子	6663
编号	331839
注册	2009-7-29
来自	NZ

#12

发表于 2009-8-21 15:12 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #11 司马一神的帖子

这个是一定得，烘托效应，其实很难找到很客观的关于历史的东西


	119110112

组别	士兵
级别	讨逆将军
功绩	6
帖子	641
编号	291273
注册	2008-9-18

#13

发表于 2009-8-21 15:36 资料个人空间短消息只看该作者

最直接的原因直江状挑衅德川


	独眼龙

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	9
编号	335875
注册	2009-8-22

#14

发表于 2009-8-22 12:17 资料短消息只看该作者

1、越后的上杉景胜是五大老，才能出众，手下又有直江这等人才，藩国实力不容小觑。

2、上杉家和丰臣本家关系好，直江被三成称为唯一的朋友，站在三成一派，关源合战时必属西军主力！

3、关源合战，德川军从信浓沿东山道进军，必定会受到真田和上杉的联合打击（事实证明了这点）。

4、上杉是东国境内反德川的最强大名，不先收拾他，家康只怕是不敢冒后方空虚的险攻打西国吧～


	可爱小马驹

组别	限制发言用户
级别	安南将军
功绩	26
帖子	2960
编号	90695
注册	2006-11-9

#15

发表于 2009-8-22 19:43 资料短消息只看该作者

老乌龟以前忍是因为信长和秀吉都在他头上压着，现在自己已经是天下第一人了，还要忍个P啊，你没见后来“国家安康”都能引发战争么？


	邓仲华 (卧云居士)


	秦国公江南路经略使 ★★★

组别	经略使
级别	大将军
好贴	3
功绩	2830
帖子	19974
编号	5065
注册	2004-2-7
家族	现视研

#16

发表于 2009-8-22 19:51 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 司马一神 于 2009-8-20 13:39 发表
看《德川家康》,里面的直江和小JJ完全成为愚昧和卑鄙的象征了...难道是为了衬托德川...

正常的很，看中国的《古德里安》，最后在防守海岸线时和古德里安对装甲师使用意见不同的隆美尔也成了个小人模样

但是《隆美尔》里又是另一种形容